Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Четвёртый

Сообщений 651 страница 660 из 795

651

Сергей_Калашников написал(а):

Там обычное "Да не может быть!" Кстати, сколько немецких подводных лодок уконтрапупил Василий Сталин?

Ни одной. А сколько самолетов сбил Кожедуб и сколько Покрышкин?
К слову: капитан-лейтенанта Петрова, потопившего немецкую U 144 10 августа 1941 г.  в районе о. Даго, никто в воинском звании через три ступени не повышал. А Ваших соплистонов, простите за выражение,  за несколько месяцев  из сержантов  - в генералы...

Отредактировано Дилетант (15-01-2017 18:16:30)

0

652

633

Сергей_Калашников написал(а):

- Вот вечно я с тобой во всякие истории влипаю, - улыбнулась она мне. тире А вы доложите, пожалуйста, что сейчас творится на фронте.

+1

653

Что вы так за присягу зацепились? Армия это не всегда порядок.   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 
Я "срочку" без присяги отслужил, просто загремев в лазарет с пневмонией за два дня до принятия присяги. По выздоровлении, хватай вокзал - чемодан отходит, отправили на курсы. Короче расписался я в папке с присягой, когда на "дембель" уходил и с бегунком обходил службы.

0

654

Konstantin
А это и не армия, а несколько иная организация, да и времена "немного" другие.

+2

655

Кстати в тексте же сказано что они приняли присягу.

обманным путём принесли присягу и, грубо попирая советские законы, выступили с оружием в руках на защиту социалистического отечества. Теперь, после разоблачения, им придётся вернуться и быть уволенными из рядов Красной Армии.

Увольнение из армии не отменяет присягу.

+1

656

Череп написал(а):

У меня несколько неожиданный вопрос: а воинскую присягу ГГ принимали?

Он закончил краткосрочные курсы диверсантов. Там и принял присягу, если не еще раньше, в военкомате, перед отправкой в школу.

+1

657

Дали майоров - это похоже политика помноженная на "головокружение от успехов" плюс секретность.
Англичане сложили два плюс два - странная парочка из Союза прибыла в Уругвай - и тут одну лодку разбомбили, вторая булькнула.  Значит там у них (противолодочников) гнездо.
Запрос в посольство, посольство - в МИД, МИД - НКВД. Обратно -"с какой целью интересуетесь?"
Дружба, взаимопомощь, союзники, поделитесь спецами, мы им висюльки крутые авансом.
В НКВД слегка подумали, с одной стороны - яркий пример сотрудничества, с другой - не настолько уж и важные/секретные это агенты, так, парочка малолеток. А под это дело можно будет и чего-нибудь нужного стрясти. Получили "одобрям" и отправили что не секретно - ФИО + звание.
От англичан - уточнение, звание маловато.
Документы идут через "инициативного" политработника, из тех кто пятилетку за два дня. Долго не думая пишет представление на звание и быстренько проводит по инстанциям. Не удивлюсь если не по НКВД а у армейцев. Аргументируя - "на контроле МИД, НКВД, большая политика".
Начальство получает победный рапорт и понимает что посол к пингвинам найден.

Отредактировано ShtAl (16-01-2017 06:23:46)

+1

658

Череп написал(а):

Теряется смысл  фразы. Или вовремя ВЫРАВНЯЛИ И УТРАМБОВАЛИ, или все  время (постоянно) равняли и трамбовали.

Я понял, что именно вовремя ровняли и трамбовали. Т.е. это не разовая процедура, а постоянная по расписанию, поэтому вовремя, без опозданий.

ShtAl написал(а):

Документы идут через "инициативного" политработника, из тех кто пятилетку за два дня. Долго не думая пишет представление на звание и быстренько проводит по инстанциям. Не удивлюсь если не по НКВД а у армейцев. Аргументируя - "на контроле МИД, НКВД, большая политика".

Даже сегодня, когда генералов чуть ли не больше чем полковников - это (присвоение генеральского звания) носит политический характер, так предполагает: а) должность и б) группу товарищей, поддерживающих новоиспеченного генерала. И "провести по инстанциям" даже очень "инициативный" просто не сможет - инстанций (то бишь других групп товарищей) дофига. Грамоту почетную или благодарность сможет провести и только.
И еще за геройство (типа потопленных лодок) могут из рядовых в сержанты произвести, могут до капитана поднять (маленькие звездочки), на ступеньку. Но ордена и медали не просто так придумали, за лодки их и будут согласно статута давать. А к званиям как бы еще и должность должна прилагаться.
Вот этой соответствующей должности у ГГ не было, и нет. У В. Сталина, кстати, должность была.

У ГРУшников, кстати, и за выслугу звания давали (думаю и сейчас дают) , тем кто при посольствах работал, типа военный атташе или его помощник. Но и там была должностная вилка (в зависимости от уровня посольства, т.е. страны): на атташе майор - полковник, на 3-го помощника посла по культурным вопросам старлей-майор.
Мой знакомый, который рассказывал, был типа помощником, потом атташе, дошел до подпола. А полкана дали на пенсию, уже в России. В конце 90-х это было.

Отредактировано Andmat (16-01-2017 09:24:10)

+1

659

Konstantin написал(а):

Что вы так за присягу зацепились? Армия это не всегда порядок.

Ivan70 написал(а):

А это и не армия, а несколько иная организация, да и времена "немного" другие.

Это да. Я в учебке был секретчиком взвода - учебного класса. Нас было двое. В случае невозможности одного исполнять обязанности комвзвода обязан был выделить бойца для сопровождения. Обязанности: взять в секретной библиотеке два нами же опечатанных чемодана с секретными учебниками и секретными тетрадками; принести в класс; раздать курсантам под роспись; собрать; опечатать; унести. Физо и ЗОМП не для нас, если в промежутке между спецпредметами.
Ккогда назначали секретчиками спрашивали наше согласие, потом после присяги отправили к начальнику секретной части, у него подписали согласие и вместо 5 лет получили 10 лет невыезда. Так я это к чему, там же видел объективку на себя, подписанную комвзвода, согласованную комроты. Эта объективка была утвержденной формы и в ней была строка о дате принятия присяги.

Так что, да это немного другая организация.

Кстати, понимаю, что не источник. Но с точки зрения языка. Фразеологизмы и устойчивые сочетания

давать присягу
приводить к присяге
принимать присягу
приносить присягу

Отредактировано Andmat (16-01-2017 09:45:51)

0

660

Andmat написал(а):

Даже сегодня, когда генералов чуть ли не больше чем полковников - это (присвоение генеральского звания) носит политический характер, так предполагает: а) должность и б) группу товарищей, поддерживающих новоиспеченного генерала. И "провести по инстанциям" даже очень "инициативный" просто не сможет - инстанций (то бишь других групп товарищей) дофига.

Вы серьезно преувеличиваете количество генералов. :)

Вы правы в том, что даже воинское звание "полковник" предполагает наличие у соискателя некоторых политических талантов и "группы поддержки", хотя в некоторых случаях людям удавалось обойтись и без оных (подвиг, удачное совпадение обстоятельств и т.д.). Высокое воинское звание предполагает и высокую воинскую должность. В наше время таких должностей откровенно мало, много меньше, чем возможных соискателей. Поэтому в наше время подобный скачок от лейтенанта до генерала просто невозможен. Но мы рассматриваем 1941-1942 год. Началась война, идет призыв резерва, создается множество воинских частей, возникает множество высокопоставленных вакансий, гораздо больше, чем имеется адекватных этим должностям соискателей. Командующий батальоном капитан никого не удивляет. А в наше время это подполковничья должность, иногда и полковничья.
Автор пишет о том, что ГГ присвоено звание "майор госбезопасности". В госбезопасности (ГБ) своя специфика с должностями, иная, чем в армии. В ГБ сравнительно мало рядовых должностей, зато гораздо больше офицерских. Главным Героям вполне могли присудить майоров госбезопасности в то время. Ради пользы дела и если имеется прямая выгода - почему бы и нет? При этом надо понимать, что руководство ГБ прекрасно отдает себе отчет в том, что майоры эти "бумажные". Все достижения подростков зафиксированы в их личных делах и на ответственную должность их не поставят, в войска не направят. А за границей СССР не так и важно, какое у тебя звание. Кроме того, если звания подросткам присвоены для дезинформации союзников, то и оное присвоение может оказаться дезинформацией. Прилетят подростки в Москву, а им велят прежние знаки различия сдать и получить новые, гораздо более скромные. Может быть и такое. Идет война и традиционный карьерный рост остался в мирном времени. Сегодня ты зеленый лейтенант после трехмесячных ускоренных курсов, а через 3-4 месяца ты уже командуешь батальоном, вернее его остатками... У НКВД тоже идет война. Нужно больше разведчиков, больше агентов, а падеж среди них резко усилился. По результатам военных действий многие, еще вчера прочно сидевшие на своих должностях, вылетают с визгом из своих кресел и их место занимают другие. Война.

0