Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Крымская война. Попутчики-2


Крымская война. Попутчики-2

Сообщений 271 страница 280 из 997

271

Ромей написал(а):

2. идти напролом - атаковать строем фронта, реализовывая численное преимущество: прорезать французскую колонну, стараясь ставить хотя бы часть кораблей в два огня, не останавливаясь перед абордажем.

Имея послезнание о судьбе флота, и имея "на пощупать" нормальные паровые корабли скорее так. Поставить всё на реализацию своих преимуществ в числе, огне и манёвре против шанса(уже малого, но всё же...) снова героически погибнуть  пешком в осаде? Поставит! Даже размен кораблей будет разменом в пользу наших, потому что решается задача скидывания десанта в море.

0

272

Ну, в-общем, да. Решение в духе Нахимова к тому же.
Да и с чисто литературной точки зрения - ярко, эффектно. И "Морской бык" с пулеметом на мостике и шрапнелями из пушек Лендера  скажет свое слово. Минимум один линейный корабль он к абордажу "подготовит". А то и все два.
Или пусть "корниловский" паровой отряд перехватит помощь, подходящую из Евпатории. Тогда это будет отдельный бой, причем бой пароходов против парусников. И его можно будет отдельно описать, не мещая все в общую кашу с описанием боя линейных эскадр.

Тем более, у автора был коварный замысел вывести из игры Корнилова. А в этом случае он вполне может быть и ранен.

Отредактировано Ромей (15-01-2017 18:53:06)

0

273

Ромей написал(а):

Можно так же предположить, что Гамелен постарается развернуть свои корабли носом на зюйд (это можно быстро сделать с помощью пароходов) , имея в виду предложить русским бой на параллельных курсах, на отходе к Евпатории.

Это как это? Евпатория к норду от Севастополя и от устья Альмы.

По бою вообще - "Алмаз" как быстроходный и хорошо вооруженный, логично было бы держать в резерве на всякий случай. Тем более, что у Нахимова есть опыт Синопской битвы и ускользнувшего в ходе её турецкого парохода (Таиф, кажется).

Второй вариант боя мне кажется более вероятным - Нахимов как адмирал опытен и агрессивен, а парусные корабли с их бортовой артиллерией, прорезая строй, смогут обстрелять противника продольно с обоих бортов. Другой вопрос - во время сближения они будут под обстрелом, не имея возможности ответить иначе как носовыми орудиями, но Нельсона при Трафальгаре это не смущало...

+2

274

Правда, возможен ответный самоубийственный ход Гамелена.
Осознавая, что сражение проиграно он делает ставку на то, чтобы спасти хотя бы паровые линкоры. Имея их, а так же турок, сардинцев и алжирцев, и, вдобавок, нанеся русским достаточно серьезные потери в эскадренном бою, можно рассчитывать на подход англичан  (предположим, у него есть сведения, что они обозлились после фиаско варненского конвоя и стягивают на Черное море новые силы).
ТОгда, если уберечь плацдарм от бомбардировки - есть хоть какой-то шанс. Хилый, да, практически призрачный - но другого у Гамелена попросту нет.

В этом случае, Гамелен сам навязывает русским свалку с абордажами, взрывами крюйт-камер и прочими геройствами, давая при этом уйти четырем винтовым кораблям. Тут сыграют именно паровые машины - русские корабли по сути, остановятся, свалившись в кучу с парусными линкорами, а винтовые могут в последний момент выйти из боя и, обойдя остановившуюся русскую эскадру по дуге, уйти на норд-вест, против ветра. При этом, отряд "Морского быка" воспримет этот маневр, как грамотную попытку ударить русским во фланг и пропустят момент, когда французы отвернут и станут уходить. Погоня будет, да, и даже успешная, но в таком раскладе русские пароходы способны их   потрепать, но не более того.

Ситуацию может решить подключение к делу кораблей ПМВ, (они со своими у0-ю узлами нагонят противника непременно), но автор уже описывал резоны, по которым хотел бы обойтись без этого. Предположим, "Алмаз" с "Заветным" и в самом деле были отосланы для обстрела батарей, и Нахимов прозевал самоубийственный маневр Гамелена и дал отряду во главе с "Наполеоном" прорваться в Евпаторию.
Возможно, он в этом бою получает достаточно тяжелое ранение (по аналогии с Нельсоном) и на время теряет управление боем, отсюда и столь грубый просчет. Тогда Корнилова оставим невредимым.

Парусные линкоры и большая часть пароходов в этой ситуации скорее всего, гибнут, но и русские несут потери. А потому, ситуация меняется до наоборот: Черноморский флот блокирует евпаторийскую гавань, в которой сидят все же 55 линейных кораблей и полдюжины фрегатов, в то время как корабли попаданцев  спешно готовят каверзу англичанам.

Отредактировано Ромей (15-01-2017 19:21:33)

+1

275

Зануда написал(а):

Это как это? Евпатория к норду от Севастополя и от устья Альмы.

Ошибка, сейчас исправлю

С "Алмазом" - вопрос решается тем, что его отвлекут для бомбардировки полевых батарей, полагаю битву на море выигранной.

0

276

При перечитывании зацепился глазом за:

Ромей написал(а):

Линкор мгновенно осел в воду, и я понял, почему так быстро погибли «Агамемнон» и «Жан Бар»: «Сюффрен» не продержался на поверхности воды и трех минут. К счастью, глубины здесь невелики, и покосившаяся палуба осталась над водой, напоминая своим видом растревоженный муравейник.

Подозреваю, что моряк сказал бы не "покосившаяся" а "накренившаяся палуба". Или даже "... глубины здесь невелики и когда корабль лёг на дно, верхняя палуба осталась над водой".

Также думаю, что адмирал должен был думать и писать о гибели корабля с большим количеством технических подробностей. Что-то вроде "Линкор на глазах оседал в воду, и я понял, почему так быстро погибли ... : подводный взрыв вызвал большую пробоину, через которую трюм стремительно наполнялся водой" или "проломил обшивку и через огромную пробоину трюм стремительно наполнялся водой".

+1

277

Вот потому, что профессиональный моряк и адмирал, он, скорее всего, обойдётся без таких деталей. Ну зачем ему писать об очевидном?
Да и читатели наши люди не вполне несведущие, додумают...

До ушей моих донёсся гулкий удар, напоминающий раскат грома. Мне предстало страшное зрелище: под бушпритом «Сюффрена» встал высокий водяной столб, несомненно, следствие подводного взрыва. Линкор сразу осел на нос, и я собственными глазами увидел, почему так быстро погибли «Агамемнон» и «Жан Бар»: несчастный «Сюффрен» не продержался на поверхности воды и трех минут. К счастью, глубины здесь невелики, так что опер-дек и шканцы, кишащие, как растревоженный муравейник, людьми,  остались над водой. Правый борт захлестывали волны («Сюффрен» сел на дно с сильным креном),  и короткие из-за срубленных стеньг мачты торчали, подобно покосившимся могильным крестам.

Отредактировано Ромей (15-01-2017 20:12:40)

+4

278

Ромей написал(а):

Ну, это к художнику.

С учётом, что лодка заходила со стороны кормы прямо по курсу....
заклёпки наше всё.
Ромей
Что бы "добавить перчику" Алмаз может отстрелятся дымовыми шашками и свалить. Тогда командиры эскадры точно будут в изумлении.

Отредактировано Lokki (15-01-2017 20:41:35)

0

279

Ромей написал(а):

2. идти напролом - атаковать строем фронта, реализовывая численное преимущество: прорезать французскую колонну, стараясь ставить хотя бы часть кораблей в два огня, не останавливаясь перед абордаже

Скорей всего Нахимов потупит именно так. Во первых даже на ветре манёвры парусных линкоров то ещё приключение, во вторых  это соответствует  характеру адмирала и к то муже у него в активе хорошо подготовленные и мотивированные экипажи.

Ромей написал(а):

Гамелен сам навязывает русским свалку с абордажами, взрывами крюйт-камер и прочими геройствами, давая при этом уйти четырем винтовым кораблям.

Ромей это не в характере французов так мог поступить русский или даже английский адмирал. И даже если он отдал такой приказ то капитаны его бы не поддержали.

0

280

Ромей написал(а):

К зюйду от «Вальми» медленно оттягивались в море корабли первого отряда: «Помон», за ним «Шалемань»; на его траверзе держался «Маренго»

Мне кажется что линкор назывался "Шарлемань"

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Крымская война. Попутчики-2