Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Dylan
а зачем им удерживать территорию, правильно простимулированные местные сами прекрасно справятся. Зачем контролировать страну, если можно взять под контроль её элиту - там где Ататюрк шарится, вот его и припахать, если ещё удасться Ханым, которую он буквально боготворил прихватить, вообще шелковый будет.
Крымская война. Попутчики-2
Сообщений 461 страница 470 из 997
Поделиться46122-01-2017 23:28:41
- Читатель
- Откуда: Мурманск
- Зарегистрирован: 08-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10829
- Уважение: +13774
- Позитив: +8462
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-11-01]
- Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня - Последний визит:
28-04-2018 18:36:34
Поделиться46222-01-2017 23:34:17
- Читатель
- Откуда: Санкт -Петербург
- Зарегистрирован: 08-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21726
- Уважение: +15004
- Позитив: +6065
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-09-02]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 01:07:04
Ромей написал(а):
. А значит - ну помогут они отбросить красных за Перекоп, а дальше Врангель со товарищи предпримут новую прогулку по старым граблям С известным заранее печальным результатом.
И каким результатом? У красных в тот момент всё на соплях провал в Польше и восстание Тамбове и вот вот готовый вспыхнуть Кронштадтский мятеж.
И ещё одного провала может и не выдержать. И всё это накладывается на разруху и голод.
Поделиться46322-01-2017 23:34:43
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6364
- Уважение: +7760
- Позитив: +1211
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-09-02]
- Провел на форуме:
10 месяцев 10 дней - Последний визит:
Сегодня 17:03:38
Ivan70 написал(а):
там где Ататюрк шарится, вот его и припахать
Ну он уже немножко не там. Его 2-ю армию с весны 1916 перебрасывают на Кавказский фронт и как раз к июлю-августу в основном перебросили. Под Стамбулом сидит 5-я фон Сандерса. Полтораста тысяч гавриков в составе двух корпусов.
Поделиться46422-01-2017 23:36:22
- Читатель
- Откуда: Санкт -Петербург
- Зарегистрирован: 08-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21726
- Уважение: +15004
- Позитив: +6065
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-09-02]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 01:07:04
Dylan написал(а):
сколько они смогут удерживать в условиях враждебности местного населения и десятков тысяч разбежавшихся с оружием аскеров
Да из турок партизаны как из Валуева балерина.
Поделиться46522-01-2017 23:37:03
- Критик
- Откуда: кингисепп
- Зарегистрирован: 08-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7831
- Уважение: +5099
- Позитив: +8522
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1977-02-12]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
19-04-2025 20:46:57
Кстати, выдёргивать в 54й белогвардейцев с семьями - это хтонический писец. Судя по движнякам в эмиграции, они смогут стать лишь пачкой дрожжей в сортире, но вот куда приведёт процесс их взаимодействия с реальностью боюсь предположить. Упоротых и упырей там было в количестве. Гражданская война... А значительная часть оставшихся - те кто "ничего не забыли и ничему не научились" Это если Бизерту под конец тамошнего сидения вывезти - тогда да, дури то поуменьшилось.
Поделиться46622-01-2017 23:37:05
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
02-12-2024 17:04:57
Попробую объяснить.
Автор пытается быть честным и с собой и с читателями.
Итак, постулат первый. Имеется четко поставленная задача. По прибытии союзников в Крым, максимально эффективно и показательно уничтожить высадившкюся армию и нанести потери флоту. С точки зрения ученых-хронофизиков, заказывающих музыку, это обеспечит разовое и максимальное изменение исторической линии. То есть - НЕ СТАВИТСЯ задача "вести длительные боевые действия в любых мыслимых условиях". Пришли. Разнесли вдребезги и пополам. Ушли. Все.
Постулат второй. Никто не собирается решать эту задачу на основе стандартного батальона морской пехоты. Глупо, незачем. Формируется СПЕЦИАЛЬНОЕ воинское подразделение на основе кадров МП ЧФ. Заточенное под решение данной УЗКОЙ задачи.
А теперь - как я вижу это решение.
Где-то на полпути между Севастополем и Евпаторией (на той же Альме) высаживается две-три батареи РСЗО "Грады" или "Торнадо" и рота боевого охранения на "Тиграх и БТР. Плюс грузовики с запасными БК для РСЗО. Это происходит час-в час с высадкой союзников, разведка обеспечивается простейшими беспилотниками типа того же "Горизонта".
Батареи разворачиваются на местности (приближаться незачем до лагеря всего 25 км, для Торнадо не расстояние) позиционируются и в условиях ненапряжного учения дают три полных залпа. После чего, по результатам осмотра с "Горизонта" производится правка, и так до получения финального результата. ракет в закромах до дури.
Одновременно с этим, БДК и противолодочник подходят к Евпатории и с дистанции в 2-3 мили , не заморачиваясь на нехватку боеприпасов (ибо их тоже ДОХРЕНА) разносят из артавтоматов и бомбометов все, до чего могут дотянуться. Напоследок начальство слетает посмотреть на плоды своих усилий на камовской вертушке. Одной. Больше нет.
Резервную батарею "Торнадо", резервную роту морпехов и взятую на всякий пожарный батарею "Нон" на берег даже не высаживают, ибо незачем.
И ВСЕ! Задача выполнена, далее следует амбаркация и возвращение в 21 век.
Никаких танков, "Буратин", батарей "Мста-С", средств артиллерийской разведки, управляемых ракет, химических рот до предела напичканых РПО, "Шилок", "Терминаторов" и прочего щастья тоже нет. Ибо НЕ ВЗЯЛИ С СОБОЙ за полной ненужностью.
А теперь прикиньте, можно ли перечисленными силами не то что пройти насквозь Турцию, а хотя бы удержать плацдарм на берегах Босфора?
Отредактировано Ромей (22-01-2017 23:42:57)
Поделиться46722-01-2017 23:38:11
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
02-12-2024 17:04:57
Котозавр написал(а):
Кстати, выдёргивать в 54й белогвардейцев с семьями - это хтонический писец. Судя по движнякам в эмиграции, они смогут стать лишь пачкой дрожжей в сортире, но вот куда приведёт процесс их взаимодействия с реальностью боюсь предположить. Упоротых и упырей там было в количестве. Гражданская война... А значительная часть оставшихся - те кто "ничего не забыли и ничему не научились" Это если Бизерту под конец тамошнего сидения вывезти - тогда да, дури то поуменьшилось.
и вы правы, разумеется! но ведь об этом и будет интересно и писать и читать!
Хотя - я бы поспорил. Упоротые и упыри, доценты Голубковы и Парамоны Корзухины, а так же всякие там Скунские и Артуры Артуровичи уже давно в Стамбуле или Марселе. На последние корабли будут (грузиться или не успевать) мальчики-юнкера, вчерашние гимназисты, генералы Чарноты и поручики Брусенцовы. Ну, может, некоторые - с семьями. на это не слишком рояльного авторского произвола хватит.
А Бизерта - да, мысля интересная....
Отредактировано Ромей (22-01-2017 23:59:27)
Поделиться46822-01-2017 23:39:28
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
02-12-2024 17:04:57
Генерал написал(а):
И каким результатом? У красных в тот момент всё на соплях провал в Польше и восстание Тамбове и вот вот готовый вспыхнуть Кронштадтский мятеж.
И ещё одного провала может и не выдержать. И всё это накладывается на разруху и голод.
Я не говорю, что у красных все в шоколаде. Я лишь о том, что белые раз за разом ухитрялись сливать на первый взгляд выигрышные партии. Они и теперь справятся, не сумлевайтесь...
Отредактировано Ромей (22-01-2017 23:44:38)
Поделиться46922-01-2017 23:45:08
- Читатель
- Откуда: Мурманск
- Зарегистрирован: 08-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10829
- Уважение: +13774
- Позитив: +8462
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-11-01]
- Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня - Последний визит:
28-04-2018 18:36:34
Ромей
Ну, я бы взялся 
. Хотя на фоне большинства комбатов нашей МП, я как канарейка в клетке по сравнению с тигром.
Турки образца 1916-го реально плохие вояки, за исключением небольшого количества гвардии. Показательная порка при помощи РСЗО и они банально побегут.
Поделиться47022-01-2017 23:52:14
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6364
- Уважение: +7760
- Позитив: +1211
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-09-02]
- Провел на форуме:
10 месяцев 10 дней - Последний визит:
Сегодня 17:03:38
Генерал написал(а):
У красных в тот момент всё на соплях
Проблема в том, что если у красных все на соплях, то доверие населения к белым уже просто закончилось. Обратите внимание, тамбовские и прочие повстанцы зачастую режут красных под лозунгами "за советы без коммунистов", но вот баронов с царем-батюшкой они не хотят еще больше. Если рухнет московское правительство - будет еще один виток ГВ, уже все против всех и раскол страны на местечковые уделы.
