Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Боевой 1918 год
Я до сих пор не могу понять как Сталину удалось эту шоблу обуздать и страну сохранить... Реально Миних был прав)))
Как-как.... А так, что теперь его обвиняют в 100500 мильенах репрессированных. И ведь иначе - никак. История всех революций мира нам об этом прямо свидетельствует. Не уничтожив физически тех, кто это революцию делал, государство построить не получится.
SK написал(а):свергли султана значит они тоже революционеры. А значит близкие нам по духу люди.
Не совсем так.
Тут были темы про "Возможность Турецкой ССР" и "Были ли греки в 1918 - 1920 потенциальными союзниками Советской России", много спорили и подробно разбирали.
В общем, кемалистов не больно то считали своими, но другого попутчика против Антанты в регионе не было.
Более того, в декабре 1920 Армения капитулировала и вся нынешняя Армения должна была отойти Турции по Александропольскому миру. Но большевики в Карсе и Москве переиграли. Россия все же отстояла то, что было у России до 1878 года плюс Батум.В данной АИ Брестского мира нет, Россия к границе 1878 года не возвращалась, так что формально Арарат еще российский.
Но англичане и их союзники дашнаки под боком, и на Баку рот, наверное, разевают.Отредактировано Ядыгар (Сегодня 22:59:21)
Добавил бы еще, что Армения от России на тот момент отрезана несоветскими Грузией и Азербайджаном 
И никакой возможности что-то как-то сделать там (в Армении - РСФСР не имела) Так что удивительно как всю Армению не отдали (Я сейчас не помню навскидку - там еще англичане как-то за армян заступились)
Они на все рот отрывают. И в книге планаруется дип битва за проливы (Россия-то из войны не выходила так что вынь да положь)))
Битва за Проливы без оккупации Турции или хотя бы акватории самих проливов - бессмысленная потеря времени. Англия их не отдаст: нафига им нужен советский (Да вообще любой другой дополнительный) флот в Средиземном море? А турки от него гарантируют. Так что дипломатия тут ничего не даст.
А касательно Баку...
Так Гилянская Советская Социалистическая Республика - вам в помощь Если сумеете всю Персию (или хотя бы половину - но лучше всю! Тем более что про нефтяные запасы англы (да и все остальные) там никто не знает ) удержать (Скорей всго, конечно, получится Северный и Южный Иран Но в принципе и так сгодится )
SK написал(а):Я до сих пор не могу понять как Сталину удалось эту шоблу обуздать и страну сохранить... Реально Миних был прав)))
Как-как.... А так, что теперь его обвиняют в 100500 мильенах репрессированных. И ведь иначе - никак. История всех революций мира нам об этом прямо свидетельствует. Не уничтожив физически тех, кто это революцию делал, государство построить не получится.
Именно (Вотымана! (с) )
Армения от России на тот момент отрезана несоветскими Грузией и Азербайджаном
Армения на самом деле как бы в антисоветизме могла их и переплюнуть.
После советизации Армении в 1921 году даже приходилось завозить в Армянскую ССР совработников из бакинских, тифлисских, ростовских, екатеринодарских армян, такой у местных был настрой не только антисоветский, но и антирусский.
Впрочем, В данной АИ Севрского договора нет, Великую Армению от Каспийского и Черного до Средиземного моря им Антанта не обещала (с городами Бакукерт, Батумкерт, Трапезундкерт, до Киликии. Так что возможны варианты.
Гилянская Советская Социалистическая Республика
Это КМК скорее реакция на английскую активность в Закавказье и Закаспии.
И знаменитый рейд Раскольникова на Энзели...
SK
Поздравляю с возвращением!
Ну, с этим да. Вспомнить, как Польшу, Прибалтику, Финляндию и Украину отпускали, а потом вернуть пытались
Это вы про царя или Временное Правительство?
Польшу и Прибалтику по Ригу потеряли ещё при нём. А украинцы свою Раду собрали в марте 1917-го.
История всех революций мира нам об этом прямо свидетельствует. Не уничтожив физически тех, кто это революцию делал, государство построить не получится.
Спорно. Кромвель правил долго и умер на посту. Аналогично Сталин, братья Кастро на Кубе, Мао Дзедун в Китае...
Другой вопрос — революции делает более или менее широкая коалиция противников старого режима, объединяющаяся против общего врага и закономерно распадающаяся после победы. Так что борьба за власть между бывшими соратниками — явление закономерное.
Отредактировано Зануда (24-07-2021 21:37:54)
SK
Рад Вашему возвращению!
Армения на самом деле как бы в антисоветизме могла их и переплюнуть.
Это да Но РСФСР там же учредила советскую власть как раз на момент победы турок
Так что возможны варианты.
Варианты возможны, конечно. НО я, честно говоря по той же турции другого расклада не вижу: англичане Высокую Порту демонтируют без вопросов. А в результате кемалисткая революция происходит автоматически (и греческая интервенция. А к кому Ататюрку тады податься? . Впрочем, мы тут выходим далеко за рамки "боевого восемнадцатого"
П. Макаров написал(а):Гилянская Советская Социалистическая Республика
Это КМК скорее реакция на английскую активность в Закавказье и Закаспии.
И знаменитый рейд Раскольникова на Энзели...
Рейд Раскольникова на Энзели никак не мог послужить причиной возникновения Гилянской ССР Он (Ильин) всего лишь порт захватил. Не мог он - Раскольников лично обеспечивать существование Советской Персии год с лишним Кто б ему дал Кто-то Советской Гилянской Республике существенно помогал До тех пор, пока оттуда советские войска не вываели Так сразу же там буржуазная контрреволюция приключилась
.....
В общем, в чем суть? Если не заниматься утопизмом то вполне можно было бы и создать какую-нибудь Иранскую Народно-Демократическую Республику во главе с Ким ЕрКучек-Ханом
Имеется в виду - здесь, в этой альтернативно-исторической реальности
Спорно. Кромвель правил долго и умер на посту. Аналогично Сталин, братья Кастро на Кубе, Мао Дзедун в Китае...
Безспорно. Указанные товарищи весьма жёстко зачистили попутчиков- ррреволюционеров, не способных к созитальному труду.
Безспорно. Указанные товарищи весьма жёстко зачистили попутчиков- ррреволюционеров, не способных к созитальному труду.
Сталин всех не успел. А вот Кромвель похоже да, как и братья Кастро.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Боевой 1918 год
|
|