Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Третий фронт-6


Третий фронт-6

Сообщений 801 страница 810 из 995

801

Так,удар на юге и окружение Киева будет? Хорошо. Здесь Киев сдавать не будут, недели три четыре Кирпонос на старых запасах просидит, плюс кое-что авиация подбросит.
Потом прорыв из Киева в Полесье на ФРС. Вот тут бы и наша группа пригодилась, на обеспечении прорыва. И будет у нас не Курская а Харьковская дуга и не в 43 а в 42.
И мы туда поспеем, с кое какой новой техникой.

0

802

Змей написал(а):

три четыре Кирпонос на старых запасах просидит

не усидит
слишком велика боязнь окружения

Змей написал(а):

Потом прорыв из Киева в Полесье на ФРС

опять вряд ли
слишком далеко и много народу..

Змей написал(а):

Харьковская дуга

нефиг им там делать
Киевский котел будет

0

803

bookwar написал(а):

не усидит
слишком велика боязнь окружения

А кто сказал что там ОН сидеть будет?? Мы что не знаем кого нибудь более подходящего? Если нам верят то сменить командующего нам по силам...

0

804

Sodget написал(а):

Мы что не знаем кого нибудь более подходящего?

кого именно?
и боитсяокружения не столько он, сколько все советские без исключения

0

805

bookwar написал(а):

и боитсяокружения не столько он, сколько все советские без исключения

Из тех кто сейчас командует... А из тех кто пока что сидит? А потом устроит немцам бойню как выпустят? или не выпустят...
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/gulag02/00.html

Недавно я стал свидетелем поразительной сцены: полковник, который прошел многие горячие точки бывшего СССР и действительно боевой офицер, заслуженно получивший награды за мужество, получил еще и награду неожиданную — знак с изображением вождя всех народов.

Опустив по традиции его в фужер с соответствующим напитком и испив чашу до дна, воин перед водружением новой награды на грудь поцеловал образ генералиссимуса, и вдруг по щекам его потекли слезы. Я знаю полковника давно. Никогда не видел такой его слабости. Ни после Баку, ни после Чечни, а тут вот…

И вдруг подумалось: почему такое случилось, ведь полковнику лишь немногим больше 50, он родился, когда вождь уже давно в могиле лежал. Сталинистом полковника никак не назовешь. Откуда же в нем эта искренняя любовь к Иосифу Виссарионовичу?

Или не правы мы все, юродствующие над чувствами военных, которые видят в нем знамя нашей Победы?

И тут вспомнилось иное, прочитанное.

В апреле 1941 г. состоялось заседание Главного военного совета, на котором была подвергнута резкой критике обстановка в авиации страны. Аварийность росла день ото дня, и вождь потребовал объяснений. Начальник ВВС Рычагов был снят с должности, начальник оперативных полетов Миронов отдан под суд, остальные отделались выговорами.

А 18 мая был арестован начальник научно-исследовательского полигона ВВС Г. Шевченко. Причина — полигон наглядно продемонстрировал, что для уничтожения одного немецкого танка потребуется не менее 12 самолетовылетов лучшего штурмовика Ил-2.

27 мая был арестован начальник НИИ ВВС А. Филин. Через три дня — помощник командира Орловского военного округа Э. Шахт и нарком боеприпасов И. Сергеев со своим заместителем. Еще двоих посадили годом раньше. 31 мая арестовали генерал-лейтенанта П. Пумпура.

До тех пор следствие ни шатко ни валко раскручивало 3-е управление Наркомата обороны (контрразведка — бывший Особый отдел НКВД, переданный в НКО в феврале 1941 г.). Но Сталин видит, что начальник его, комиссар госбезопасности А. Михеев, просто волынит, и кричит на него в присутствии главы НКВД Л. Берии и наркома НКГБ В. Меркулова. В результате дальнейшее «расследование» передано в НКГБ, что, по сути, — нарушение: военные расследования ушли из рук военной контрразведки.

И начался отлов широким бреднем в подвалы НКГБ на Лубянку руководящих работников ВВС страны.

4 апреля арестовали замначальника штаба ВВС П. Юсупова и начальника отдела НИП С. Онасько, через трое суток — начальника управления ПВО страны Г. Штерна, замнаркома вооружений Б. Ванникова, зам-командующего ВВС ЛенВО А. Левина.

Началась война, а маховик репрессий только развернулся. 24 июня схватили генерал-лейтенанта авиации П. Рычагова, лучшего боевого летчика страны.

Потом аресты стали повальными.

Допросы вели самыми садистскими методами, хотя и палачи, и жертвы понимали, что смысла в том нет. Меркуловцы (так будет вернее, ибо Главное управление госбезопасности относилось к НКГБ, а не к НКВД) выбивали совершенно дикие признания. Потом НКГБ слился с НКВД, и Берия, ставший вместе со Сталиным членом ГКО, внимательно следил за тем, чтобы узники лубянских подвалов оттуда обратно на свет уже не выбрались, и старательно подавал Верховному главнокомандующему на подпись списки обреченных.

Случайно удалось выбраться из узилища К. Мерецкову. А другие — Рычагов, Штерн, Смушкевич, Проскуров, Арженухин, Володин — будут уничтожены 28 октября.

Расстрел 28 октября уникален — он не был оформлен никаким судебным или квазисудебным решением. Основанием для расстрела послужило, как указано в акте о приведении приговора в исполнение, «предписание Народного комиссара внутренних дел СССР Генерального комиссара государственной безопасности тов. Берия Л.П. от 18 октября 1941 года за № 2756/6». Разумеется, этот расстрел не мог быть осуществлен без ведома Сталина (об этом показывал и сам Берия на допросе 31.07.1953 г.). В Куйбышеве специально приехавшими из Москвы старшим майором госбезопасности Баштаковым, майором госбезопасности Родосом и старшим лейтенантом госбезопасности Семенихиным были расстреляны 20 человек, еще пять человек из того же предписания были расстреляны в течение ближайших дней в Саратове и Тамбове.

Но останется еще одна группа военных. Особая. Те, кого не успели забить в лубянских подвалах в 1941 г. Их много. И есть возможность вернуть их фронту. Есть. И Берия подает список Сталину.

Вождь просмотрел этот список генералов и надписал кратко: «Расстрелять всех поименованных в списке». 13 февраля 1942 г. чекисты выставили узников на Особое совещание НКВД СССР. И даже после этого оставалась тонкая ниточка между жизнью и смертью. Ее, эту паутинку, держал в своих руках вождь и Верховный главнокомандующий. Он понимал, что значит для узника каждый миг надежды на жизнь.

23 февраля 1942 г., в День Красной армии, генералов повели на расстрел…

…А  в  2008 году полковник Российской армии плакал, целуя лик Сталина на странной награде. Почему? Наверное, потому, что юность и молодость прожил он в той стране, где много говорилось о твердом генералиссимусе-победителе и где были болтливый Хрущев, сонный собиратель значков Брежнев, непонятно что сделавший для страны Черненко…

И если ИВСу сей момент показать - может и отпустит а не расстреляет...

Отредактировано Sodget (26-04-2009 18:34:28)

0

806

Если Плоешти горит... И тушить его наши не дают...
То у немцев нет вариантов - только удар на юг: им нужно прекратить действия наших бомбардировщиков.
Поэтому Север и Центр - оборона. Танковые группы - на Киев. Беда в том, что на тот момент у них совсем хреново с горючкой (даже и в нашей истории). Не более чем по три заправки двум танковым группам. Ну, волюнтаристски предположим, что по четыре - километров на восемьсот. То есть - только на один удар. И если после этого бомбежки Плоешти прекратить не удастся... То у немцев будет задница: зима и отсутствие бензина. Если удастся - ну могут еще потрепыхаться.
Лично мне больше нравится первый вариант: там возможен заговор против Алоизича, причем заговор успешный...

0

807

П. Макаров написал(а):

И если после этого бомбежки Плоешти прекратить не удастся... То у немцев будет задница: зима и отсутствие бензина

Скорее в этом случае они таки на восток попрутся любой ценой. Но на восток не в СССР а через Африку и Турцию в Иран и Ирак + ОАЭ и Афганистан ну и в Персию заодно - то есть туда куда и надо - наглам хвост отщипывать. А попрутся потому что там нефть...

Отредактировано Sodget (26-04-2009 18:52:21)

0

808

bookwar написал(а):

не усидитслишком велика боязнь окружения

У исаева в "пяти кругах ада: красная армия в "котлах"" упоминается желание Кирпоноса перенести штаб фронта в Киева, стянуть туда все возможные войска, и оираясь на огромные запасы ГСМ, боеприпасов, фуража и продовольствия, а также укрепления КиУРа вести круговую оборону. В РИ ни Шапошников ни Тимошенко плана не одобрил

bookwar написал(а):

опять вряд лислишком далеко и много народу..

Не так далеко , леса начинаются почти сразу к северу от города , до Припяти около 100 км.

bookwar написал(а):

нефиг им там делатьКиевский котел будет

Харьков не сдавать, будет аналог, и будет нам от чего отталкиваться в описаниях.

0

809

Sodget написал(а):

Скорее в этом случае они таки на восток попрутся любой ценой.

хотелось бы, да нечем им туда переться, и не доедут

Кременчугская битва нарисовывается в свете анализа обстановки от П. Макаров

0

810

bookwar написал(а):

хотелось бы, да нечем им туда переться, и не доедут

А мы помогЁм :) Если выкинув их к границе КА станет в позиционку и немцам "просочится" инфа что КА дальше не пойдет то... Могут и ослабить противостоящие ей войска бросив все силы на то направление... Анедоедут - иы как юсовцы поступить могём - торговля ГСМ (но ограничено - чтоб не рыпались особо)

Отредактировано Sodget (26-04-2009 19:10:47)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Третий фронт-6