Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Третий фронт-14


Третий фронт-14

Сообщений 741 страница 750 из 935

741

А-1 написал(а):

Из Ровно к Брянску? Они маньяки или это не та группа!!!

Нет! Это будет - третье внезапное задание!! :):)

0

742

П. Макаров

Угу. "Вылезти из говнов, причем желательно - живьёи."

0

743

Wild Cat написал(а):

Не "в Брянск", а "в сторону оного". Ника так хотела - жаждет по тылам "погулять".

А чего бы вам не пойти в Киев. Он слава богу наш и от Ровно все-таки поближе будет. А по тылам можно и на Украине гулять хорошо.

0

744

П. Макаров написал(а):

О! Это есть дас ит фантастишь!

Сам до сих пор удивлён)))

Wild Cat написал(а):

Ща кааак отмодерасит!    Поздравляю с должностью!

Спасибо!
Всё же надеюсь, что мне не придётся воспользоваться полученными правами :) :)

0

745

А-1 написал(а):

А чего бы вам не пойти в Киев.

Не ко мне вопрос, к Нике.

Rilke

Паутины вариантов особой-то и нету, на самом деле, выпутаемся с лёгкостью. Кое-какие подсказки в тексте есть, кое-что вчера А-1 в ЛС скинул - в надежде, что он "охоту на крота" пропишет от имени Ващенко.
----------

Похоже, имеет смысл сгруппировать сюжет, а то он по нескольким бумажкам размазан.

I. В рамках реалий ТФ.

Ващенко беседует с Никой-Летт, сообщает о пропаже Ярошенко. Девушка близка к сходу с нарезки, но руководство делает "финт ушами" - отправляют ее в немецкий тыл, примерно в те места. Прикрытие - задание по устранению некоего "особо выдающегося" бендеровца. То есть задание на устранение - прикрытие, основное - Ярошенко. Сколько ст. майор протянет в гостях у гестапо неизвестно, операция организуется в спешке, потому Ника хватает только тех своих, кто есть под рукой - 4 бойца. Впятером Ярошенку не вытащить (даже вшестером, после того, как Алекс освободился), поэтому решено пополнить группу местными кадрами - точнее, кадрами разведотдела Штаба фронта.
Уже в ходе подготовки приходит инфа-замануха, о совещании с участием Геринга. Так как источник - один и не слишком проверенный, до поры до времени Ники это не касается. Потом идут "подтверждения" - инфа из штаба гауляйтера о "большом совещании" и о повышенной активности на аэродроме. На "жирную" цель нацеливают две группы - Медведева и Ники, Ващенко вылетает, чтобы сообщить инфу Нике и обеспечить координацию действий групп. "Победителей" решено в громкой опреации не засвечивать, поэтому непосредственно на акцию идет группа Летт, при поддержке Кузнецова и Ко.
Ярошенко остается приоритетной задачей для Ники и "заданием номер два" официально.
Проверка на вшивость встречавших, охота на крота - это чисто оперативные вопросы, всплывающие внезапно по ходу дела.

II. В рамках форумной активности.
Где-то вначале этой бумажки или  в конце прошлой Нике поступило предложение уконтрапупить под Ровно некоего супостата. Она долго собиралась с мыслями и, наконец, выписала сцену у Ващенко, добавив человечности и драматизьма (по многочисленным просьбам читателей, кстати). Вот из-за этих добавочек теперь и идет расколбас. Потом мне стало обидно за несправедливо облаянного около бани капитана, написал интерлюдию от его имени - и получил лестное предложение от Ники прописывать рейд вместе. Вместе с просьбой "добавить детективчику для пущей развлекухи читающих". По ходу написания, из-за молчания и занятости основных фигурантов - решил привлечь ругих интерлюдцев, стал вставлять в текст зацепки и возможности развилок сюжета - для желающих их разрабатывать. При этом есть продумка, как все эти хвосты аккуратненько закольцевать.

Если кто хочет поучаствовать в этом - вышлю на ЛС подробный расклад "что происходит на самом деле" с правом пишущего интерпретировать по-своему (но не в противоречии с генеральной линией).
--------------------------

М.б. имеет смысл дать это "краткое содержание предыдущих серий" в виде рассуждений/воспоминаний Ващенко, если читатель запутался.
А с логической нестыковкой, что на СИ заметили - таки да, думать надо.
Как поймали Ярошенко, почему он ранен и как покарать виновных я ужо придумал, а вот как его туды заманили...

Отредактировано Wild Cat (11-08-2009 09:55:30)

+1

746

Wild Cat написал(а):

Ващенко беседует с Никой-Летт, сообщает о пропаже Ярошенко. Девушка близка к сходу с нарезки, но руководство делает "финт ушами" - отправляют ее в немецкий тыл, примерно в те места. Прикрытие - задание по устранению некоего "особо выдающегося" бендеровца. То есть задание на устранение - прикрытие, основное - Ярошенко. Сколько ст. майор протянет в гостях у гестапо неизвестно, операция организуется в спешке, потому Ника хватает только тех своих, кто есть под рукой - 4 бойца. Впятером Ярошенку не вытащить (даже вшестером, после того, как Алекс освободился), поэтому решено пополнить группу местными кадрами - точнее, кадрами разведотдела Штаба фронта.

Вот совершенно нереально...
То есть - Ника может сходить с нарезки, хватать в охапку кого сможет - НО...
"Зъисть он зъист - да хто ж ему даст?" На месте Ващенко я бы прямо спросил: что, так с пятью человеками и побежишь прямо сейчас? Или хоть  гранату возьмешь... самолета дождешься? :):) День-два-три (а то и неделя) в данном случае большого значения не имеют (я ниже об этом уточню) - все равно в штабе фронта ждать пришлось... То есть: можно не рвать как наскипидаренные, а собрать нормальную группу хотя бы. Согласовать схему операции...
А если девушка будет усиленно рваться, ничего не слушая - полотенцами повязать и успокоительного вколоть... Не в детском саде, чать - чтоб делать чего в голову ударило...
То есть: нервничать и переживать героиня может, а вот потерять голову - не имеет права...

Wild Cat написал(а):

Как поймали Ярошенко, почему он ранен и как покарать виновных я ужо придумал, а вот как его туды заманили...

Тут моя чукча вот чего думай... :)
Вся эта операция по фальсификации "еще одних попаданцев" немцами была проделана именно с целью выманить за линию фронта Ярошенко.
Точнее - не столько его, сколько гарантированно кого-то из тех, кто работал летом 1941 под Брестом.
Ущучиваете момент?
Не попаданцев, а тех самых странных русских осназовцев, которые им так насолили.
Ни про какое будущее немцы ничего не знают (а если и узнали - так не поверили: ну разумные ж культурные люди, не какие-нибудь русские иваны... :):) ) Но некоторое количество странных подробностей им безусловно известно. Начиная от сумасшедшей наглости пополам с везучестью и кончая всякими военно-техническими усовершенствованиями типа РЭБ, экранированных танков и самопальных СТЭНов с китайской маркировкой... :) (Кстати - странная страсть к созданию у немцев в тылу бронетанковых частей из немецкой ворованной и захваченной бронетехники тоже никак не могла пройти мимо немецкого взгляда :) ) Плюс какие-то словечки, слышанные от окружающих пришельцев из будущего, плюс, возможно, какие-то вещи - потерянные, украденные или сфальсифицированные...
Короче - немцы могли, например, увериться, что эти лихие ребята - какие-нибудь интербригадовцы, рванувшие в СССР накануне войны (До войны-то ни про каких таких супер-пупер мега диверсантов никто не слышал!) Допустим - из Парагвая :):) (Ну, это я так - просто брякнул) И сделали вывод по тому, что смогли узнать - что под этих людей в СССР имеется специальная служба (вполне логичное предположение). А поскольку и люди эти и - следовательно! - эта госструкутра являются ключевым моментом в текущей войне - Абвер взял их в разработку.
А поскольку добраться до них на советской территории зело проблематично - решили выманить кого-нибудь из них к себе. С каковой целью могли вполне с размахом имитировать действия, весьма похожие на то, что происходило летом 41-го в Белоруссии...
они явно не рассчитывали, что к ним явится именно Ярошенко - ловушка была устроена "на кого-нибудь" (они ж, бедолаги, не знали, что медведя поймают, а не зайца :):) Вот теперь и окажутся в ситуации того самого охотника... :):) ). Но наши-то к этому отнеслись серьезно - и решили что это могут быть еще одни какие-нибудь перемещенцы... Ну и полетл старший майор...

Я тут ничего нового не написал - практически то же самое повторил, что и Ника на Самиздате - но оно и не главное... Так - уточнения с мой стороны - может пригодятся...
Главное же в этом то, что с Ярошенко - если он к ним в руки попал достаточно живой - немцы будут носиться как с писанной торбой. Пылинки с него сдувать, лечить в самом лучшем госпитале и стелить ему шелковые простыни: к ним очень важная фигура попала... И протянет он у них столько - сколько надо. Тем более сам он мужик весьма опытный и как немцев за салом поводить - вполне сообразит.

Это я все в том смысле, что сумасшедшей гначки - хватай мешки - вокзал отходит!! - тут устраивать не надо.
Спешка может быть обусловлена именно необходимостью провести в срок намеченную ликвидацию - это может иметь объяснение. И для такой акции, кстати, большой группы как раз не надо: снайпера и прикрытие...

Ну вот такие у меня соображения... :)

+4

747

Ника написал(а):

А парашюты будут синего или голубого цветов - вот это будет новость для СБ.

Wild Cat написал(а):

А он в темноте не рассмотрит.

и сильно испугается - типа диверсия - парашюты порезали, и только потом на свой посмотрит

0

748

Партайгеноссе для Ники-2.
  Операция 'Прыжок в ширину'. Информация к размышлению.
 
  Что немцы могут приготовить десанту?
  1.Обнаружить пересекающий линию фронта самолёт с помощью РЛС (тип "Вюрцбург"), опознать его как транспортник (высота, скорость, одиночный характер полёта) и попытаться с помощью РЛС навести ночные истребители типа МЕ-110 или Ю-88 в версии перехватчика.
  Задача - уничтожить самолёт с РДГ до выброски десанта или, как минимум, нанести ему повреждения, вынудив вернуться или сесть на вынужденную, не дойдя до цели.
  Возможности немцев:
  -ночные истребители на Восточном фронте у немцев имеются, но опыт перехвата советской АДД у них в РИ небольшой. Чаще всего использовались в роли охотников над аэродромами базирования АДД (см. Решетников В. '307 боевых вылетов').
  -можно подтянуть звено-два (4-8 машин) из ПВО рейха под конкретную задачу. У тех опыта в перехвате ночных бомбардировщиков RAF или US AF значительно больше.
  -можно использовать ночных истребителей, сняв их с Плоешти - в АИ там ночью недавно работала АДД, у них опыта борьбы с ВВС РККА больше. Кроме того, удар немцев на юге вынудит командование РККА использовать часть АДД по тактическим целям в полосе немецкого наступления, превратив их в обычные ночные бомбардировщики. Нагрузка на ПВО в Румынии упадёт, и даже десяток-два ночных истребителей можно снять для переброски на Украину безболезненно.
  Сложности с расчётом времени:
  Линия фронта по Днепру. До района Ровно при путевой скорости 350 км/ч и отсутствии встречного или встречно-бокового ветра по прямой не менее 2,5-х часов лёта (реальнее до 3-х). Времени обнаружить самолёт РЛС, передать информацию, поднять ночников на перехват более чем достаточно (даже без помощи агента в штабе или разведотделе фронта. При наличии такового задача упрощается на порядок - есть дата и примерное время вылета, можно рассчитать время подлёта в зону ПВО).
  Далее - время летнее. Продолжительность ночи с полноценной темнотой в июне на примерно 50 0 СШ - не более 4 часов плюс часовые сумерки вечером и утром. Пересекать линию фронта надо в темноте, не ранее 23-00 и не позднее 24-00, иначе возвращаться придётся по-светлому.
  Следует помнить, что на высоте 4000 метров темнота наступает позднее, чем на уровне земли и самолёт, не видный с земли, хорошо виден на фоне сумеречного неба, особенно если наблюдать его не с запада, а с востока.
  В РИ летом 42 года стала устойчиво жаркая погода - антициклоническая, с хорошей видимостью и малой облачностью в ночном небе. Этот фактор тоже будет облегчать обнаружение транспортника.
  В общем, как в старом армейском анекдоте - 'куда не целуй - везде ж...па'. Есть повод призадуматься над организацией заброски, а то получится грустно - 'жизнь как десант - прыгнул, победил, погиб...'.
  Альтернативные Варианты:
  1.Для маскировки пересекать линую фронта вместе с бомбардировщиками, а после их удара по цели на малой или средней высоте углубляться в немецкий тыл.
  2.Стартовать не на юге, а с центрального направления. Лететь до цели в 2 этапа - в первую ночь до аэродрома подскока в одном из партизанских краёв Белоруссии, во вторую - до Ровно и обратно на партизанскую площадку, в третью ночь - возврат на Большую Землю. Необходим дополнительный рейс второго транспортника, который забросит на площадку подскока 10 200-литровых бочек бензина (140 кг топливо плюс 25 кг бочка - всего 165 кг, 10 бочек - 1,65 тн), больше не надо, да и не потянет Ли-2 на такой радиус более.
  Ничего нереального нет - именно так возили людей в Германию, Чехословакию, Румынию, Венгрию в 1942-1943 г.г., когда фронт стоял на Волге, у Ржева и под Новгородом. Далее, весной-летом 1943 г. на лесном аэродроме черниговского соединения А. Федорова 'отстаивались' порой до десятка самолётов АДД. Причина та же - не хватало времени вернуться за одну ночь.
  3.Направить РДГ с посадкой на аэродром одного из чекистских оперативных отрядов на Западной Украине (типа Медведевских 'Победителей'), далее вывести РДГ с проводниками в нужный район под силовым прикрытием этого оперативного отряда или даже под видом одного из его подразделений. Минус - некоторое удлинение времени, плюс - скрытность, отследить наземное проникновение РДГ в лесисто-болотистой местности, как правило, сложнее, чем десант.
  2.Возможные противодесантные мероприятия немцев.
  Несмотря на кажущуюся обширность района, мест, пригодных для высадки десант, не так уж много. Эти места должны удовлетворять следующим условиям :
  -быть вблизи естественных навигационных ориентиров, видимых ночью - озеро, изгиб реки, лесной массив примечательной формы и т.д.
  -находиться вдали от мест, где есть или может быть противник - населённых пунктов, железно дороги, мостов, действующих аэродромов, концлагерей и т.д.
  -иметь скрытые пути отхода после десантирования в максимально возможном количестве направлений.
  -иметь площадку для выброски необходимого размера (см. расчёт в предыдущем сообщении)
  -не находиться непосредственно вблизи рек, болот, бурелом, обширных развалин.
  Имея карту местности и помощников из числа местных жителей, немцы с большой долей вероятности могут эти места просчитать. И здесь варианты:
  -На сутки-двое (зная дату вылета и примерный район десантирования) прикрыть эти площадки небольшими подразделениями, сконцентрировав для этой цели местную полицию, отряды ОУН, железнодорожную и охранную полицию, возможно с привлечением регулярных частей. Задача - бой с десантом на площадке приземления с целью рассеять РДГ с последующим истреблением или, по возможности, взятием в плен. В бою на площадке приземления десантники потеряют весь или часть груза, расстреляют большую часть носимого боезапаса и получат раненых, с которыми надо что-то делать.
  Даже если часть площадок останется неприкрытыми, поисковая сеть уже фактически разбросана, осталось её стягивать в нужном направлении. Немцы получают серьёзный выигрыш в темпе, экономя время на переброске своих формирований из пунктов постоянной дислокации.
  Данный вариант реализовать проблематично, если по заданию Центра партизаны из соседних районов свяжут часть немецких сил отвлекающим ударом.
  -Прикрыть площадки только наблюдателями с радиостанциями, подготовив ягдкоманды и поисковые группы со служебными собаками к выдвижению в районы поиска из районов сосредоточения, примерно равноудалённых от контролируемых площадок. Такой вариант требует меньше сил, но более квалифицированных исполнителей.
  -Возможен вариант, когда часть направлений, не прикрытых поисковыми группами и постами, можно заминировать. РДГ это не остановит, но преодоление минных заграждений приведёт к потерям людей и темпа.
  -Возможен несколько экзотический, но имевший место вариант со своего рода контрдесантом на вероятных путях отхода советской РДГ (видел упоминание по крайней мере о двух его применения немцами и одном - нашими против бандеровцев). На ближайшем аэродроме в 20-30 км (до 6-8 мин. подлётного времени) стоят транспортные самолёты с десантом в 10-минутной готовности с уже прогретыми двигателями.
  Транспортный Ю-52 с небольшим запасом топлива (дальности вылета изначально планируется ограниченная) способен поднять до 20 десантников и 2-4 ГК на внешней подвеске, доставить их в район отхода советской РДГ и десантировать на направлении отхода. Транспортная эскадрилья за 25-30 мин способна 'закрыть' рубеж протяжённостью до 2 км - замучаешься оббегать.
  Нельзя исключать вариант с применением планеров ДФС-230 на 10 человек вместимостью - ему нужна площадка до 150 м, причём даже кусты не препятствие.
  Группу из 2-4 человек (снайперы или пулемётный расчёт, наблюдатель, радист) можно перебросить самолётами 'Шторх'. Сто метров ВПП - за глаза.
  Как говорится, вертолётов у ганса немае, но вариантов всё равно достаточно.
 
  Теперь мелкие тапки.
  1.Цель РДГ - нацистские бонзы.
  Такие объекты хорошо охраняются, маршруты их секретятся, в лес они не попрутся ни под каким видом, все мероприятия, включая 'неофициальную часть', будут организовываться и проводиться на территории защищённых объектов - ставки фюрера или командного пункта люфтваффе по Винницей, воинских частей и т.п.
  Контрразведывательные службы - Абвер, СД, ГФП переходят на усиленный режим несения службы - уничтожаются или изымаются все сколько-нибудь подозрительные лица в районе прибытия бонз, в меру сил треплются и вытесняются в соседние районы партизаны. Цель - не столько вычистить подполье и резидентуры советской разведки, сколько прервать связи 'город-лес', заставить заниматься собственной безопасностью, а не выполнением задач Центра.
  В этой связи вызывает сомнение качественный состав группы - это разведчики диверсанты, которым можно поручить взорвать мост, Ж/Д состав или склад, но для работы в указанных выше условиях необходимы люди, имеющие, в первую очередь, агентурно-оперативную подготовку, способные действовать в городе. 'Боевики' вступают в работу только на завершающем этапе акции. Второе необходимое условие - наличие в ключевых местах планируемой акции т.н. 'консервов' - агентуры, которая находится в неактивном состоянии, ничем себя не проявляет и не находится в поле зрения контрразведывательных органов противника.
  'Консервы' нужны, в первую очередь, в украинской вспомогательной полиции - она работает в связке со спецслужбами рейха и кое-какая информация здесь должна неизбежно течь от заказчиков охранных спецмероприятий к исполнителям.
  Во вторую очередь, в окружении функционеров местного ОУН (секретари, прислуга, охрана, безпека) - не исключено, что бонзы выразят желание пообщаться со своими местными пособниками. В этом контингенте советская ГБ всегда имела неплохие позиции, и похоже это единственная возможность попытаться провести акцию (что-то типа варианта Кузнецова-Коха).
  2.Один из реальных путей использования РДГ - не самостоятельное проведение акции, а удар авиации по её наводке.
  Вариант - проведение акции своими силами в обстановке паники и хаоса, вызванных массированным ударом авиации по объектам, где расположились бонзы. Минусы очевидны - от возможности резкого усиления охраны бонз до весьма немалого шанса погибнуть под бомбами своей авиации.
  3.Уничтожить самолёт с бонзами - нереально. ПЗРК нет и в ближайшие 10-15 лет не предвидится. Мощности стрелкового оружия, даже если придать группе 2-3 ДШК (не говоря уже о том, что транспортировки пулемётов с запасом патронов надо человек двадцать), не хватит, да и завалить 4-хмоторный ФВ-200 'Кондор' чисто технически проблематично, даже поразив один из 4-х двигателей - нет гарантии, что он не сможет развернуться и приземлиться. Заминировать самолёт - фантастика. К особо охраняемому борту доступ самый ограниченный, техники, механики, заправщики - все 'под колпаком у Мюллера'.
  На фоне этого вариант пригнать с Большой земли и разместить на партизанском аэродроме пару-тройку трофейных Ме-109, чтобы ими осуществить перехват борта, выглядит, при всех организационных трудностях, дающим максимальные шансы на успех.
  Более-менее исправные Ме-109 в распоряжении ССР есть, как оставшиеся от довоенных германских поставок, так и подобранные на местах вынужденных посадок у линии фронта в нашем тылу. Довести их до ума, использую более битые машины на запчасти - вполне реально. Даже если 1-2 разбить при тренировке на ночные полёты - всё равно хватит. Найти на 3 машины 1000 20-мм снарядов к MG-151/20 и 5000 13-мм патронов к MG-131 (двойной боекомплект закладываю в расчёт с учётом тренировки лётчиков) - не сильно большая проблема. Для пущего шухера - по 4-6 РС-82 каждому.
  Долететь с использованием аэродрома подскока в Белоруссии и подвесными баками - не проблема.
  В качестве лидера можно использовать Ил-4 с опытным штурманом.
  4.Не продуман вариант обеспечения пропагандистского и политического эффекта от акции. При правильной постановке вопроса акция может запустить весьма желательные для СССР процессы.
  Интересный вариант с 'Мессершмиттами' - можно придать акции вид самодеятельности внутригерманских заговорщиков, спровоцировав разборки между армией и СС и следствие с последующими репрессиями. То, что следствие найдет следы этого самого заговора - однозначно - в РИ в это время уже вовсю зрел военный заговор, а в АИ, при ещё более неблагоприятной военной ситуации, заговор про обязан иметь место.
  Начало слива технически несложно - поисковая группа СД, брошенная в лес после акции, обнаружит сожжённые истребители. По номерам моторов и конструкций планера установлено, что люфтваффе заявило эти истребители потерянными в боях месяц-два назад. Законное подозрение СД - а не заныкало ли ОКЛ два-три 'мессершмитта' именно под эту акцию. И какими возможностями надо обладать и на какой должности находиться, чтобы это провернуть. И понеслась... Благо, неприязнь армии и СС никто не отменял, да и карьеристы в РСХА найдутся...
  Просматривается интересная связь акции именно с люфтваффе - весной 1942 г. провалилась германская часть т.н. 'Красной капеллы', причём немало советской агентуры работало именно в министерстве авиации (например, Х. Шульце-Бойзен).
  5.Интересен вариант подшить к акции поляков. АК на Западной Украине имела 50-70 тысяч членов вооружённых формирований, включая обученный, но не вооружённый резерв. Тем, не менее, в РИ до лета 1944 года так и простояла 'с оружием у ноги', вместо полноценной партизанской войны занимаясь перестрелками с ОУНовцами, резнёй коммунистов всех национальностей (в этом вопросе паны оказались полными 'интернационалистами') и демонстрациями 'польского суверенитета' на этих землях. Если аккуратно и достоверно слить немцам информацию о поляках, как организаторах акции - например, что она проведена боевиками отрядов СпН АК 'Парасоль' или 'Кедыв', специально прибывшими из Варшавы или Кракова, то немцы за АК возьмутся всерьёз, и угроза истребления в сочетании с острой потребностью в оружии и боеприпасах толкнёт панов к взаимодействию с СССР. И поскольку именно поляки будут выступать за сближение с СССР, можно поторговаться с ними по внешней политике и территориям.
  Нам всё равно, кто будет пускать по откос эшелоны - украинцы, евреи или поляки. Да и руководстве АК были вполне реально мыслящие люди, а е только клинические русофобы типа Комаровского. А там - возможны всякие варианты... Так, спровоцировать разборки между сторонниками антисоветской, прогерманской ориентации и умеренно-националистическими группировками в польском сопротивлении с последующим устранением германофилов руками самих поляков либо дальнейшим сближение германофилов с рейхом, что на фоне проводимых немцами репрессий против этнических поляков автоматически превращает их в политический труп. То есть или ты воюешь с немцами, так как они истребляют поляков, или ты с ними сотрудничаешь, активно или в виде уклонения от борьбы - и никаких теорий 'Двух врагов' или 'Борьбы с любым оккупантом'.
  По крайней мере, к 1944 году на таких условиях СССР, активно воюющий с немцами и помогающий полякам, которые тоже этим занимаются в меру сил, может иметь массу поляков, рассматривающих СССР как вполне реального союзника, а не как вероятного противника на послевоенное время. Что ни говори, а истребительный характер войны с обеих сторон никто не отменял, вот пусть панове несут часть связанных с этим тягот, лишений и потерь - больше будут ценить помощь СССР.
  6.Не просчитана возможность ответных репрессий со стороны немцев. Акция может стать предлогом для массовых расправ над мирным населением. В этом плане оставить 'немецкий след' - не просто гут, а очень зер гут. Как говорится, нефиг на нас наезжать, это ваши внутренние разборки, граждане арийцы.
  Но возникает вопрос выбора - 'немецкий след' или 'польский след'. В идеале - 'и то, и другое, и можно без хлеба', как говорил Вини-Пух. Благо контакты между генералитетом Польши и Германии были всегда, даже и оккупация не излечила часть польского истеблишмента от извращения германофильства, плавно переходящего в национальную измену - как, например пан Зайончковский (псевдо Рагнер), действовавший в Западной Белоруссии, до такой степени ненавидел клятых москалей, что контактируя с местным представителем Абвера Кристианзеном, не только получал от него оружие, но и отчитывался о боях, проведённых против советских партизан (с июня 1941 г. по август 1944 г. его отряд, входя, кстати в состав АК, не провёл ни одного боя с немцами). В свою очередь, этот Кристианзен, в своих отчётах, направляемых руководству, отчитывался о достижениях пана Рагнера как о части работы Абвера. В сегодняшней Польше пан Рагнер - национальный герой: ведь он боролся против коммунистической чумы. То, что вместе с немцами - то это ему простительно, немцы - культурная нация, стремившаяся создать объединённую Европу и защитить её от русской имперской экспансии. То, какая судьба ждала в этой объединённой Европе поляков - в лучшем случае место у параши, в худшем - удобрение для германизированных земель - нынешними польскими 'историками' скромно умалчивается...
  P.S.Купил шикарную книгу - Е. Яковлева 'Польша против СССР. 1939-1950 г.г.' После её прочтения паранойка по отношению к панам стала особо запущенной.
  P.S.-2!!! А давайте этого сучонка Рагнера грохнем - редкостная гнида даже по тем временам. Установочную инфу я на него соберу и на неделе выложу.
  P.S.-3!!! Поляки, готовившие покушение на И.В. Сталина, в изображении В.Н. Конюшевского - чистая правда! В тогдашней Польше сливки общества при ближайшем рассмотрении часто оказываются тем самым дерьмом, которое в силу своей природы тоже плавает поверху и на виду. Обелить себя сейчас они пытаются, и небезуспешно. Но запах-то, запах - никуда не денешь!
  7.На фоне возможностей, предоставляемых 'польским' и 'немецким' следами, бросать тень на ОУН (как в РИ сделал Н.И. Кузнецов при одном из покушений) - нет смысла, овчинка не стоит выделки. Да и явный перебор. Немцы-антигитлеровцы и поляки, ориентирующиеся на Англию - ничего сверхестественного. А вот ОУН в одном коктейле с поляками в 1942 г. - полный нереал, как с немецкой приправой, так и без.
  В это время они с поляками на ножах - немцы поощряют их противостояние в Западной Украине, в РИ создавая почвы для Волынской резни 1943 г., когда во время межнациональных столкновений погибнут более 400 тыс. поляков и от 60 до 80 тыс. украинцев.
  Об их тактическом союзе в РИ можно говорить только применительно к 1945-1947 г.г., когда ВиН (наследник правого крыла АК и НСЗ - народовых сил збройных) и ОУН (Б) начнут проводить совместные операции (во время одной такой погиб зам. министра обороны Польши герой испанских интербригад Кароль Сверчевский).
 
  Жду, что наваяете по началу операции 'Прыжок в ширину'. Заготовил 2 мешка тапок и буду их применять по любому поводу. Если к тапкам будет проявлять нечувствительность, готов примени эксклюзивное вундерваффе - 3 пары водолазных галош (свинцовых, мля!).
  Стою на страже реализма! Не отступлю ни за что! Сало тоже не предлагать!!!...
  В случае моего длительного невыхода на связь мои материалы может использовать камрад Рильке (ему доверяю особо, как несгибаемому национал-социалисту и истинному арийцу) и другие камрады.

0

749

П. Макаров написал(а):

Вот совершенно нереально...
То есть - Ника может сходить с нарезки, хватать в охапку кого сможет - НО...

и все остальное - интересно и хорошо, плюсег даже поставил ;)
Но - не по адресу. Ноги растут из Никиного кусочка, разговор Летт-Ващенко. Ей и переделывать, если что...
-------------------

bookwar

Не успеет - ночной прыжок со сверхмалой с принудительным раскрытием, да с весьма малым опытом прыжков вообще...
Он только-только в себя пришел и что-то соображать начал, как уже - мордой в хвою. Тут не до любований окрестностью.
При ныкании парашюта мог бы обратить внимание - так опять же - не до того, но в принципе мне прописать не трудно.

0

750

Сергей Олегович
В списках зарегистрированных на Махровом Форуме есть ник Партайгеноссе. Если он - то почему сам не пишет (0 сообщений)? Так и до рва дело дойдёт.
Пусть свои тапки в Интерлюдии кидает, а то через посредника как-то... Даже не плюсанешь (а стоит же!).

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Третий фронт-14