Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Третий фронт-12-А


Третий фронт-12-А

Сообщений 651 страница 660 из 942

651

to bookwar

Не догоняю я насчет Т-52...
Если обсуждалось раньше - киньте в меня тапком, но не понимаю - зачем снимать с производства Т-34, а его башню втыкать на шасси Т-50. ТО есть:
1. Зачем заменять серийное шаси на полуэкспериментальное (в РИ за весь 1941 героическими усилиями собрали 50 Т-50)?
2. У Т-50 в башне даже троим танкистам с 45-кой было тесно. В башне Т34М2 у вас же нечто посолиднее, да?
3. Корпус Т-50 меньше по габаритам, чем Т-34, двигательный отсек рассчитан на "половинку" В-3 - оно вам надо? Если ставить В-2, надо корпус перепахивать, ПМСМ после долгого геморроя опять получится корпус Т-34.

Если так нравится шасси Т-50, отдайте Степану, под его "Вязы" (и последующие "Липы", "Буки", "Грабы"...), ПМСМ должно хватить, а тушки от Т-34 и для танков пригодятся.

Как помнится из читанных когда-то мемуаров, в войсках Т-50 использовался в основном как командирская машина для рекогносцировок и посыльно-курьерская...

0

652

Wild Cat написал(а):

Если обсуждалось раньше - киньте в меня тапком, но не понимаю - зачем снимать с производства Т-34, а его башню втыкать на шасси Т-50. ТО есть:
1. Зачем заменять серийное шаси на полуэкспериментальное (в РИ за весь 1941 героическими усилиями собрали 50 Т-50)?
2. У Т-50 в башне даже троим танкистам с 45-кой было тесно. В башне Т34М2 у вас же нечто посолиднее, да?
3. Корпус Т-50 меньше по габаритам, чем Т-34, двигательный отсек рассчитан на "половинку" В-3 - оно вам надо? Если ставить В-2, надо корпус перепахивать, ПМСМ после долгого геморроя опять получится корпус Т-34.
Если так нравится шасси Т-50, отдайте Степану, под его "Вязы" (и последующие "Липы", "Буки", "Грабы"...), ПМСМ должно хватить, а тушки от Т-34 и для танков пригодятся.

Он не вместо Т-34 (которые выпускаются в вариантах М1 и М2), а вместе с ним. Движок там другой (обрусевший ДжиЭм, ЕМНИП), и, в итоге, получился хороший спутник пехоты, советский "Валентайн", котрый проще производить.

0

653

Владимир написал(а):

Понятно. А как на счет непосредственного командира и позывного? Или мои как экипаж "Рыжего" во главе с Косом действуют автономно?

Авангардом командует майор Бондаренко, ЕМНИП, соответственно герой у него в подчинении. А позывной-сами придумайте, какой понравится.

0

654

Степан написал(а):

Он не вместо Т-34 (которые выпускаются в вариантах М1 и М2), а вместе с ним. Движок там другой (обрусевший ДжиЭм, ЕМНИП), и, в итоге, получился хороший спутник пехоты, советский "Валентайн", котрый проще производить.

Просто тут в рассуждениях проскакивало, что с началом серийного выпуска Т-42, выпуск "тридцатьчетверок" будет прекращен.
И тут же - разворачиваете выпуск новой модели, на бале малообкатанного шасси.
Честно - не понимаю, зачем "плодить сущности, сверх необходимого" и не сделать танк сопровождения пехоты на базе Т-34, с целью минимизации перестройки производства. Тем более, что корпус у Т-50 махонький. Как видно на фото и снимках отсюда http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T50/T50_1.html для переноса люка мехвода с "морды" на крышу корпуса - корпус придется удлиннять минимум на ширину этой самой крышки. Башню сдвигать некуда. Погон расширять некуда - там габарит корпуса 2470 мм, ширина крыши получается около 1545 мм (расчетно) - куда там расширенную башню ставить?!
Тем более, что сам шариковый поворотный механизм "отъедает" немало места ;)
В общем, чтобы воткнуть на корпус Т-50 башню Т-34М2 (с погоном, как у Т-34-85?), да еще люк мехвода с лобового листа убрать - этот корпус придется и удлиннять, и расширять... В итоге - получим корпус Т-34 с уменьшенным моторным отсеком. Так нафига огород городить?!

В общем, идея Т-52 в описанном виде представляется нерациональным расходованием сил и средств, и многие в руководстве СССР были бы со мной согласны.
Я не собираюсь спорить с воевавшими танкистами насчет выбора, например, танкового оружия и тактики, но как инженер-конструктор с квалификацией "ведущий инженер" и почти 15-летним опытом работы на производстве по СВОЕЙ части ляпы вижу страшные. В большинстве случаев - молчу, хотя ваши переходы с типа на тип на заводе м течении пары недель - это не рояль, а стая роялей. Однако туточки, извините...

ПМСМ, наиболее экономичный вариант "пехотного танка" (с учетом замены Т-34 на Т-42, в девичестве Т-54/55):
- Шасси от Т-34 (М1 или М2).
- Высокая скорость не нужна, можно заменить движок на менее габаритный, развернуть поперк корпуса.
- Сдвинуть перегородку м-ду БО и МО назад, в освободившемся месте - дополнительная боеукладка.
- Башня с раширенным задним свесом и доп. пулеметом в заднем листе (а-ля КВ-1).
- Вооружение - короткоствольная пушка (или гаубица) с осколоными и фугасными снарядами, 2 пулемета 7,62 (в орудийной маске и заднем листе), "крупняк" на крыше. На боковинах башни - гранатометы, описанные вами ранее, по 6 на сторону.
- Установка для постановки дымзавесы - обязательно.

для ускорения перехода и использования задела запчастей - первая серия без увеличения башни и кормового пулемета.

------------
З. Ы. А Т-50 мне нравится. Но - вот этот: http://warfare.ru/rus/?lang=rus&cat … inkid=2280
;)

0

655

Wild Cat написал(а):

ПМСМ, наиболее экономичный вариант "пехотного танка" (с учетом замены Т-34 на Т-42, в девичестве Т-54/55):
- Шасси от Т-34 (М1 или М2).
- Высокая скорость не нужна, можно заменить движок на менее габаритный, развернуть поперк корпуса.
- Сдвинуть перегородку м-ду БО и МО назад, в освободившемся месте - дополнительная боеукладка.
- Башня с раширенным задним свесом и доп. пулеметом в заднем листе (а-ля КВ-1).
- Вооружение - короткоствольная пушка (или гаубица) с осколоными и фугасными снарядами, 2 пулемета 7,62 (в орудийной маске и заднем листе), "крупняк" на крыше. На боковинах башни - гранатометы, описанные вами ранее, по 6 на сторону.
- Установка для постановки дымзавесы - обязательно.

Можно и так, но это-к Букварю.

0

656

Кусок после награждения.

В нашей конторе, занимающейся совершенствованием противовоздушной обороны, нас встречали как героев. Ну, ещё бы – уезжали на испытания машин, а вернулись с фронта. Мало того, что живыми, так ещё и с наградами. И если офицеры и конструкторы просто по доброму завидовали, то молодежь, что в КБ, что на заводов смотрела как на героев.
Увы, но сразу после прибытия пришлось начать портить отношения с конструкторами: как и предполагалось, несмотря на преимущества счетверённой машины, в серию решили запустить спарку, как более простую и дешевую. Естественно, конструкторам это не понравилось, а ещё больше им не понравилось то, что их куратор (я, то есть) их не поддержал, согласившись с решением комиссии безоговорочно. Ладно, большинство всё понимают, но ряд личностей смотрят на меня теперь как на врага народа. Жаль, хорошие специалисты.
«Порадовал» и новый проект синхронного следящего привода. Вроде ничего сложного: сельсины на приборе управления огнём и орудии, электромоторы на орудии для придания нужного угла возвышения и поворота и привет – ствол направляется строго туда, куда укажет ПУАЗО. Элементарно, тем более, что таки системы (правда, чисто индикаторные) используются уже давно, а подиж ты. В общем, хотя и до тупика было как до Китая ползком, ничего путного тоже пока не получалось.
Но это так, досадные мелочи, не более. А вообще – всё хорошо, причём так, что даже страшновато становится. На юге – немцам полный кирдык, на севере – что то непонятное, но явно ничего плохого не предвидится. А ещё есть и вести с «малой Роднины». Из Миасса, если быть точным. Там «Форд» (или лучше ДжиЭм?) решил заняться модернизацией местного автозавода. С чего он это – понятия не имею, но как утверждает радио «ОБС», специализироваться завод будет на выпуске полноприводных тяжёлых грузовиков, так что слово «Урал» станет и здесь почти нарицательным. Очень, по крайней мере похоже.

0

657

А на самом деле неплохую "тушку" Т-50 отдать в "деревообработку".
То есть - под "Вязы".
Кстати, для режима секрепности, программу производства ЗСУ можно так и окрестить - "деревообрабатывающая программы".
Или "Лесопилка тов. Степана"   http://gardenia.my1.ru/smile/guffaw.gif

0

658

Wild Cat написал(а):

То есть - под "Вязы".
Кстати, для режима секрепности, программу производства ЗСУ можно так и окрестить - "деревообрабатывающая программы".
Или "Лесопилка тов. Степана"

Заберу с руками. А назвать можно "Программа озеленения"   http://gardenia.my1.ru/smile/rofl.gif

0

659

Еще по шасси от Т-50.

Чем переделывать его в "Русскую Маильду" ;) не лучше ли соорудить на его основе нечто на роль БРДМ?
Потому как колесные БА с этой ролью явно не справляются - слабый движок, низкая проходимость...
Заменить пушку на "крупняк", увеличить командирскую башенку, поставить (в освободившемся от боеукладки месте) хорошую радиостанцию, для оперативной передачи полученной инфы

------

Для пехотного танка.
Для танкодесанта - поручни на башне и по периметру корпуса, над моторным отсеком - решетчатый настил на высоте ок. 10-15 см, для более удобного размещения десантников + подобие противокумулятивного экрана. Крепить его на раму ко контуру корпуса замками-защелками, чтобы не слишком усложнять доступ к двигателю). На заднем листе корпуса - пара лесенок-стремянок для тех же десантников (а также для механиков, погрузки боекомплекта, раненых на настил и т.п.)

0

660

Wild Cat написал(а):

Чем переделывать его в "Русскую Маильду"  не лучше ли соорудить на его основе нечто на роль БРДМ?
Потому как колесные БА с этой ролью явно не справляются - слабый движок, низкая проходимость...
Заменить пушку на "крупняк", увеличить командирскую башенку, поставить (в освободившемся от боеукладки месте) хорошую радиостанцию, для оперативной передачи полученной инфы

Не знаю: сейчас в серии есть и полноприводное шасси (ГаЗ-63 редкость, но уже  мелькают, а ЗиС-36 даже примелькаться успели), Так что можно просто иметь ЛБ-62-он как БРДМ лучше будет, ПМСМ.

Отредактировано Степан (11-07-2009 13:28:18)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Третий фронт-12-А