Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Первый приступ-5 (вторая книга)


Первый приступ-5 (вторая книга)

Сообщений 281 страница 290 из 881

281

Ув. Автор , а почему вы хотите базировать пл на Находку?

Предлагаю залив Стрелок, бухту Тинкан или бухту Чажма; возможно о. Путятин или о. Аскольд.  Перимущества:
1) это есть современная база ТОФ, включаяя ТАКРы. Т.е. после небольшого дноуглубления в бухте Тинкан ТАКРы (!) могли становиться к пирсу.
2) это место в описываемое время есть дыра с минимумом местных жителей. в Находке ситуация аналогичная правда. Но Находка дальше от Владивостока.
3) залив Стрелок закрыт от моря островами Путятин и Аскольд.
4) между о. Аскольд и Владивостоком есть телеграфная связь (на острове- метеопост)
5) базируя ПЛ на один из островов секретность обеспечить будет просто.

0

282

Sib написал(а):

первый кусочег...

Как то "потерялся" всь переход ПЛ в Находку. Для тех времен - безусловно героический поход. Первый трансокеанский - Атлантический, Индийский, Тихий. И даже не упомянуть????? По идее должны быть награждены все члены экипажа, а уж командир - особенно.

0

283

Arxar написал(а):

подготовили бетонные бункеры по образцу Балаклавских и Находкинских Рояль, даже не так - РОЯЛЬ!!!! Зачем нужны бетонные бункеры, особенно "одноразовые" - на одну операцию?????
Еще раз - обеспечить адекватную защиту от крупнокаличерных снарядов они не смогут. Стоят ДОРОГО и необходимо ВРЕМЯ на их сооружение. Судя по тексту - основная база ПЛ на Тихом океане - Находка. Вот строительство там бункеро

Ну вот опять!!! Ну почему одноразовые??? Место удобное... почему не сделать базу из сборного железобетона... лишняя в желтом море? одна в Находке в бухте Врангеля, вторая в Дальнем... сначала на скорую руку потом укреплять, и достраивать по типу немеццких бункеров для ПЛ - закрытая стоянка - чем плохо-то?

Arxar написал(а):

Далее - "Все азиаты, в том числе и японские шпионы, приказом ЕИВ ВК Георгия Александровича заранее отселены...". Не касаясь вопроса "на каком основании" ВК ГА (он пока не наместник на ДВ) мог приказать выселить местных жителей, ЭТО - прямое приглашение сначала японской разведки, затем Того с эскадрой на "объект".
Если уж так хочется организавать маскировку ПЛ - вводите масксети, вещь нужная по любому, особенно учвитывая развитие авиации в этом АИ мире.

а об этом стоит подумать обстоятельно... НО на секретной ВМБ посторонних быть не должно....

Отредактировано Sib (27-08-2009 12:45:14)

0

284

Arxar написал(а):

Как то "потерялся" всь переход ПЛ в Находку. Для тех времен - безусловно героический поход. Первый трансокеанский - Атлантический, Индийский, Тихий. И даже не упомянуть????? По идее должны быть награждены все члены экипажа, а уж командир - особенно.

Он не "потерялся"... он пишется и идёт довольно тяжело... пока получается что-то вроде вахтенного журнала - погоды, курсы и т.д. и т.п. это не шибко интересно.... надо живой жизни добавлять, чем и занимаюсь...
позже выложу... это всёдискусь меня подвигла на утопление гариков...

0

285

Sib написал(а):

Ну вот опять!!! Ну почему одноразовые??? Место удобное... почему не сделать базу из сборного железобетона... лишняя в желтом море?

Из статьи ПЕРВЫЙ В МИРЕ ПОДВОДНЫЙ МИННЫЙ ЗАГРАДИТЕЛЬ "КРАБ" Н.А.Залесский http://book.uraic.ru/elib/pl/lodki/krab.htm
"Четвертый, последний вариант подводного минного заградителя М.П.Налетова, принятый к постройке, представлял собой ПЛ водоизмещением около 500 т. Его длина составляла 51,2 м, ширина по миделю - 4,6 м, глубина погружения - 45,7 м Время перехода из надводного положения в подводное - 4 минуты. Скорость в надводном положении 15 узлов при суммарной мощности четырех моторов 1200 л.с., в подводном положении - 7,5 узла при суммарной мощности двух электромоторов 300 л.с. Число электрических аккумуляторов - 120. Дальность плавания надводным 15-узловым ходом 1500 миль, подводным 7,5 -узловым ходом - 22,5 мили. В надстройке установлены 2 минные трубы. Число мин - 60 системы Налетова с нулевой плавучестью. Число торпедных аппаратов - два с четырьмя торпедами." Т.е. похож на наши ПЛ???
Первое, что интересует - ширина по миделю - 4,6 м. Т.о. для постановки в бункер ширина канала д.б. не менее 5 м. Если мы не делаем "одноразовые" бункеры, нам необходима ширина канала не менее 6-7 м. Длина канала - минимальная - 52м, с запасом на "будущее" - не менее 65-70 м. Площадь канала - не менее 5х52=260 кв. м., более оптимальная (с запасом) - 7х70=490 кв.м. Причем для удобства обслуживания - по краям канала д.б. не менее 2 м. Итого площадь перекрытия 11х74=814 кв. м. при одном пролете в 11 м!!! Даже в наше время подобные ж/б конструкции необходимо заказывать заранее. Я уж молчу о доставке.
А тут - вести через всю страну сборные ж/б конструкции???? Или у вас есть "карманный" ЖБИ в районе Дальнего? Через портал такой вес не протащить, уже рассматривалось в тексте. Единственный выход - металлоконструкции, но опять проблем - выше крыши (гидроизоляция, регулярная окраска и т.д.) А в конечном итоге - ЗАЩИТЫ от крупнокалиберных снарядов - нет. Так стоит ли овчинка выделки? Я уж молчу о стоимости подобного сооружения и времени на его строительтво. Особенно зная итоги РЯВ в нашем мире и размытые прогнозы на победу в этом.

0

286

Sib написал(а):

а об этом стоит подумать обстоятельно... НО на секретной ВМБ посторонних быть не должно....

А шо мешает построить,как базу кораблей охраняющих водные ресурсы от браконьеров?И пригнать в качестве сторожевиков пару посудин.А перед появлением лодок выселить,под предлогом,что кто то по телеграфу браконьерам или контрабандистам сообщает о выходе в море сторожевых кораблей.6 отдел,может сделать такую провокацию.Мол выйдя вне плана в море,сторожевой корабль,,Джигит"задержал судно с контробандой,кто-то из экипажа сообщит,что они здесь часто бывают,почему не попадали,мол кто-то постоянно сообщал о выходе в море военных кораблей по телеграфу,поднять шумиху о масштабах контрабанды и объяснить выселение народа с компенсацией как раз борьбой с контрабандой.В качестве груза,оружие или что то аналогическое.  http://gardenia.my1.ru/smile/smoke.gif

+1

287

Бумж написал(а):

А шо мешает построить,как базу кораблей охраняющих водные ресурсы от браконьеров?И пригнать в качестве сторожевиков пару посудин.А перед появлением лодок выселить,под предлогом,что кто то по телеграфу браконьерам или контрабандистам сообщает о выходе в море сторожевых кораблей.

Я не против строительства базы. Я против строительства бетонных бункеров. Поставить плавпричал, закрыть масксетями - и вперед, на подвиги. Не надо выбрасывать деньги на ветер (особенно перед войной) и в чужой стороне.

Отредактировано Arxar (27-08-2009 13:27:09)

0

288

Arxar написал(а):

Я не против строительства базы. Я против строительства бетонных бункеров. Поставить плавпричал, закрыть масксетями - и вперед, на подвиги. Не надо выбрасывать деньги на ветер (особенно перед войной) и в чужой стороне.

Добро - два деревянных (на бетонных сваях местного разлива) причала буквой (П) обнесённые деревянным забором и накрытые самодельной (из старых рыбачьюх сетей маскировочной сетью...
так нормально?  http://gardenia.my1.ru/smile/out.gif

все исправления и дополнения идут пока в пост №328...

Отредактировано Sib (27-08-2009 15:12:44)

0

289

Sib написал(а):

Добро - два деревянных (на бетонных сваях местного разлива) причала буквой (П) обнесённые деревянным забором и накрытые самодельной (из старых рыбачьюх сетей маскировочной сетью...

Не, если есть желание - то вопросы транспортировки решаемы
Строим ангар как ... корпус корабля, цепляем нос и корму с машинным отделением, ставим надстройку из металла и своим ходом к месту постоянной прописки ... на месте или переворачиваем (в притапливаем  чтобы проще первернуть, затем нагнетаем воздух - всплываем кверху килем) или разбираем на секции и монтируем посекционно.
Нос и корма плывут в Николаев - за следующим ангаром.
Таким образом спокойно можем строить и выдерживающие обстрел сооружения - толщина конструкции и наличие в ней камер с воздухом которые потом можно заполнить бетоном вполне позволяют.

0

290

AL1618 написал(а):

Не, если есть желание - то вопросы транспортировки решаемы

Не... Arhar в основном прав... но основу в виде свай я оставил...  :blush:

Отредактировано Sib (27-08-2009 15:32:22)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Первый приступ-5 (вторая книга)