Смысл гонения чинуш,если на госзаводе будут производить малосерийное современное оружие.Намекнуть Николаю 2-му,что гвардейские части не только надежда и опора династии,но и элита армии России,а у элиты должно быть самое лучшее,даже то,чего нет ещё на вооружении иностранных армий.Для этого и нужно на госзаводах конструкторские и опытные производственные мощности и выделить на это деньги.
Первый приступ-5 (вторая книга)
Сообщений 561 страница 570 из 881
Поделиться56202-09-2009 18:18:11
Мне кажется, что не стоит ничего мутить со стрелковым оружием солдата.
Так, провести модернизацию мосинки по типу той, что была в 1930г.
Перевести на патрон с остоконечной пулей (+настильность +точность), ну может рукоятку перезаряжания переставить из середины стебля затвора на его хвостовик (+скорострельность +удобство), не понадобится отрывать приклад от плеча при перезарядке.
И насыщать пехоту пулеметами, сначала станковыми, а затем и для ручных ниша появится.
А КБ пусть и самозарядными винтовками "играются", придет время и их наработки пригодятся для оружия под промежуточный патрон.
Все правильно. Никто и не говорит про немедленное перевооружение армии. Речь с самого начала шла о направлении деятельности оружейных КБ. Если они уже сейчас начнут работать над промежуточным патроном и оружием под него, то реально что-либо создать смогут только лет через 8-10 (без подсказок со стороны Найденова). Как раз в предверии Первой мировой войны. Согласитесь, что для массового производства один автомат намного лучше и дешевле, чем винтовка и ПП, которые прийдется производить одновременно. Да и в применении автомат более универсален.
Вот только для бывших крестьян он и сейчас почему-то слишком сложен.
Знаете, глядя по Дискавери на негров в африканской глубинке, где из всех продуктов цивилизации они используют только автомат Калашникова и весьма успешно, это Ваше утверждение как-то не воспринимается всерьез...
Поделиться56302-09-2009 18:32:44
Знаете, глядя по Дискавери на негров в африканской глубинке, где из всех продуктов цивилизации они используют только автомат Калашникова и весьма успешно, это Ваше утверждение как-то не воспринимается всерьез...
1. То, что негр умеет трясти автоматом, не означает, что он умеет из него стрелять (именно стрелять, а не просто нажимать на спусковой крючок).
2. Каков процент негров с автоматами по отношению к общему количеству негров, способных держать оружие.ю показывают по каналу "Дискавери"?
3. Примерно около полугода (может, несколько больше, но не позже года) назад представители нашего оборонного ведомства жаловались, что пришлось увеличить время, выделяемое призывникам на изучение АК (разборка/сборка + чистка + изучение ТТХ) до 8 часов. Т.е. примерно в 4 раза. Может, поступили новые АК суперсложной конструкции?
Поделиться56402-09-2009 18:53:02
Может, поступили новые АК суперсложной конструкции?
Да нет, просто призывник резко поглупел.
Поделиться56502-09-2009 18:57:03
Смысл гонения чинуш,если на госзаводе будут производить малосерийное современное оружие.Намекнуть Николаю 2-му,что гвардейские части не только надежда и опора династии,но и элита армии России,а у элиты должно быть самое лучшее,даже то,чего нет ещё на вооружении иностранных армий.
Вот в эти части новое оружие лучше не давать. Лучше уж с нуля создавать новые подразделения.
Поделиться56602-09-2009 19:04:48
пришлось увеличить время, выделяемое призывникам на изучение АК (разборка/сборка + чистка + изучение ТТХ) до 8 часов. Т.е. примерно в 4 раза.
Возьмем СВТ-40, как типичный образец того времени. Не самая хорошая, но и не самая плохая. Состоит из 143 деталей.
"Жалобы, поступавшие из войск, сводились в основном к сложности винтовки в освоении, обращении и уходе. Наличие мелких деталей обусловило и высокий процент выхода этого оружия из строя в связи с их утерей (31%, в то время, как у магазинной винтовки обр.1891/30г. он, конечно, был куда ниже - всего 0,6%). Некоторые моменты работы с СВТ действительно были сложны для массового оружия. Например, перестановка регулятора требовала применения ключа и была довольно кропотливой: отделить магазин, отвести назад затвор и поставить его на останов (приподняв останов пальцем через окно ствольной коробки), извлечь шомпол, снять ложевое кольцо, отделить металлический кожух, отвести назад газовый поршень, ключом повернуть патрубок на полоборота, установить горизонтально вверху требуемую грань гайки регулятора и закрепить ключом патрубок, отпустить поршень, закрыть затвора, поставить накладку, надеть ложевое кольцо, вставить шомпол и магазин. Состояние и точность установки регулятора требовали постоянного внимания пользователя. Однако в целом СВТ требовала лишь тщательного ухода для обеспечения надежной работы и понимания основ работы для быстрого устранения задержек. То есть пользователь должен был иметь определенную техническую подготовку."
http://talks.guns.ru/forummessage/36/87318-3.html
Ну и сколько займет врмени освоение такого оружия солдатом, если для освоения АК ему надо 8 часов?
Поделиться56702-09-2009 19:09:00
Возьмем СВТ-40, как типичный образец того времени. Не самая хорошая, но и не самая плохая.
Взять за основу СВД. получится отличная простая надёжная самозарядка под 7.62Х54... не надо множить сучности... пушка на сто лет...
Поделиться56802-09-2009 19:18:18
Во первых на дворе 1903 год. Дегтярев и Токарев это еще молодые люди толком еще ничего не знающие. Федоров то же еще свой учебник по автоматическому оружию не написал. Благонравов пока не родился.
А Мосин уже старый, . Кто у нас из действующих оружейников в наличии в настоящий момент. В России, - Федоров, Рощепей, Филатов. На Западе Браунинг, Швацлозе, Наган, Максим,Мадсен, Крнка, Семюель Кольт и т.д. Пишу по памяти если где ошибся то подправите.
В начале века оружейники только нащупывали конструкции, а у "гениального инженера" Найденова,готовые решения - все под рукой. Надо только сходить в Москву 21 века с пачкой бабла. Привезти готовые образцы и .... построить еще один свечной заводик в Георгиевске. А затем включив админресурс поконкурировать с Наганом, и прочими .... И вооще почему все закоротились на родных посконных образцах. В мире дохрена стрелковки чуток получше, чем напридумано в России - тот же МГ покруче Дп или я не прав. Опять же снайперки под 12.7 мм. Для Георгиевска нужно брать лучшие мировые образцы. Что стоит Найденову покрутиться денек на GUNS.ru почитать что ему умные люди присоветуют. А то все сам да сам....
А на счет 7.62х39 и патронов без закраины, то конечно лучше организовать их производство в 1903, пока производство не закостенело и не ждать полвека.
Поделиться56902-09-2009 19:23:10
Ну и сколько займет врмени освоение такого оружия солдатом, если для освоения АК ему надо 8 часов?
А какая разница? Речь о том, что ЛС надо учить. И тогда даже СВТ-40 будет нормально работать и пользоваться популярностью.
Взять за основу СВД.
Взять за основу можно многое. Можно взять сразу несколько образцов и сделать на их основе нечто своё. Сейчас всё упирается в вопрос, стоит с этим заморачиваться или нет.
Поделиться57002-09-2009 19:53:13
тогда даже СВТ-40 будет нормально работать и пользоваться популярностью.
А она и пользовалась популярностью.... у немцев и финов.
Взять за основу можно многое. Можно взять сразу несколько образцов и сделать на их основе нечто своё.
Ага - как Исраэль Балашников объединивший недостаки М16 и АК в одной железке названной "Галилем". Плавали, знаем...
Отредактировано XЧитатель (02-09-2009 20:03:38)