Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.zigbee
Пальба сравнительно умеренная (русские бьют раз в минуту, у французов только мелочь). Француз почти напротив... Корабль-то еще не затонул, просто его очередь. Видимо, это не заметно... Поправлю.
Третья нора :)
Сообщений 91 страница 100 из 160
Поделиться9121-01-2010 00:52:13
- Расамах
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 04-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14641
- Уважение: +7902
- Позитив: +4267
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-10-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней - Последний визит:
18-09-2014 14:44:12
Поделиться9221-01-2010 17:16:28
- Расамах
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 04-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14641
- Уважение: +7902
- Позитив: +4267
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-10-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней - Последний визит:
18-09-2014 14:44:12
П. Макаров написал(а):
Мне кажется, было бы лучше тексты разных реальностей как-то отделить друг от друга... например - одну сделать курсивом...
Можно и так.
Поделиться9321-01-2010 17:34:32
- Расамах
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 04-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14641
- Уважение: +7902
- Позитив: +4267
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-10-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней - Последний визит:
18-09-2014 14:44:12
Клим написал(а):
Но вот выводы из этого следуют совсем непохожие
Именно так, и именно к тому веду рассказ 
Поделиться9421-01-2010 18:32:50
- Расамах
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 04-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14641
- Уважение: +7902
- Позитив: +4267
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-10-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней - Последний визит:
18-09-2014 14:44:12
25 октября 1994 года
- Это те самые?
- Да. Все триста кораблей конвоя русский флот пустить на дно не мог. Под удар попали лучшие части, которые везли на лучших же кораблях. Кавалерия, способная пойти в атаку на пушки - и взять батарею. Самая стойкая пехота. Но важно не только это. Там же аристократов было, с купленными-то чинами... Британский свет был в шоке. Но войну это остановить не могло. И не остановило.
Лектор махнул рукой официантке. Та, увы, крутилась у другого столика и не заметила.
2 сентября 1854 года
Серое небо над "Императрицей Марией" сменилось зеленым, потом черным, но Владимир Алексеевич Корнилов этого не увидел. На флагмане еще оставались выжившие. Потерявшего сознание командующего передали на подошедший за распоряжениями пароходофрегат "Владимир", на котором флотоводец и скончался.
- Восстановите флот, - были его последние слова. Император Николай в своем рескрипте на имя вдовы Корнилова писал: "Россия не забудет этих слов, и детям вашим переходит имя, почтенное в истории русского флота".
Владимир Алексеевич был похоронен в склепе Морского собора святого Владимира рядом со своим учителем - адмиралом Лазаревым, и товарищем - адмиралом Нахимовым.
9 сентября 1854 года. Военный совет.
- ... выход в бухту загородить, корабли просверлить и изготовить к затоплению, орудия снять, а моряков направить в защиту Севастополя.
Корнилов сцепил зубы. Расцепил.
- Ваше высокопревосходительство! Можно в море не выходить. Но корабли топить зачем? Сохраненный в целости, расставленный, скажем, на якоря, флот наш будет постоянной угрозой неприятелю, которому придется во все протяжение кампании содержать тесную блокаду порта для обеспечения своей операционной базы и своих сообщений. К тому же сейчас неприятельские суда стоят в беспорядке...
Князь Меншиков слушал вполуха.
- Адмирал, - заметил, - а мы с вами нарушили традиции. Стоит выслушать младших по званию. Но, раз уж высказались мы, в обратном от традиционного порядке. Не возражаете?
Корнилов пожал плечами. Князя на флоте тихо ненавидели. Адмирала, носа в море не показывающего. Человека, "честно" - не скрывая - разворовывающего флотскую казну. Наконец, очень уж ядовитого шутника... Так что, которое из двух мнений предпочтут люди, Владимир Алексеевич ничуть не сомневался.
- Павел Степанович? - пригласил высказаться старого друга.
Нахимов тяжеловато поднялся из-за стола. Словно устал больше остальных. Посмотрел виновато...
- Флот затопить, - сказал. И заговорил все быстрее, словно спеша убедить самого себя - про то, что противника больше, корабли его лучше, одних винтовых линкоров - пять...
Начали подниматься другие. Большинство - отводили глаза, буркнув: "Флот затопить" - поспешно садились. Увидели, что могут жить остаться... Потом Новосильский, вспомнив, как начинал лейтенантом на "Меркурии", предложил свалиться с неприятелем и взорваться! Зря. После его выступления уже никто не сказал: "Принять бой".
- Я все равно выведу эскадру. Всех, кто за мной пойдет...
- А никто не пойдет. А вот вы, если не угодно подчиниться общему решению, поедете в Николаев, за верфями приглядывать.
Меншиков был приятно удивлен поддержкой моряков. Приятное чувство правоты распирало изнутри. Владимир Алексеевич Корнилов был убит 5 октября 1854 года на Малаховом кургане.
Отредактировано ВЭК (21-01-2010 18:45:29)
Поделиться9521-01-2010 18:53:16
- Расамах
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 04-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14641
- Уважение: +7902
- Позитив: +4267
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-10-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней - Последний визит:
18-09-2014 14:44:12
25 октября 1994 года
- ...таким образом, исход войны не мог серьезно различаться в обеих версиях. В одной - осада города, в другой - потери при первой высадке, и совершенно беспрепятственная другая, практически годом позже. После гибели Нахимова, Корнилова, Истомина база флота держаться не могла - они были душой флота.
Лектор замолчал. Слушатели-собеседники тоже молчали, уставившись в тарелки. Наконец, один поднял взгляд:
- Вы хотите сказать, что для истории было бы совершенно не важно, вышел бы флот на бой, или нет?
- Никоим образом. Видите ли, изменение не всегда материально. В обоих мирах вокруг защиты Севастополя неизбежно должны были возникнуть легенды. Только вот легенды эти были бы разные, и именно они - а не исход конкретной войны - толкнули бы историю на другую дорогу.
Второй слушатель глянул на украшающий руку хронометр.
- Расскажете, как вы это видите? У нас еще полчаса...
- Безусловно, но сперва расправьтесь с десертом. Здешний "Тирамису" совершенно настоящий, лучше, чем в "Эстергази", хотя и уступает тому, что подали бы вам в лучших кондитерских Вены...
Вот, закончил эту часть рассказа.
Начал писать вторую.
Да, и править тоже закончил, чуть позже оптом выложу.
Отредактировано ВЭК (21-01-2010 18:54:02)
Поделиться9621-01-2010 18:57:26
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 11-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5694
- Уважение: +2117
- Позитив: +1964
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-06-04]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
12-08-2019 02:36:55
ВЭК написал(а):
потери при первой высадке, и совершенно беспрепятственная другая, практически годом позже
А это возможно? За этот год Николай I может сменить Ниссельроде на Горчакова, политика РИ может измениться. Почему вторая высадка?
Поделиться9721-01-2010 19:46:18
- Расамах
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 04-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14641
- Уважение: +7902
- Позитив: +4267
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-10-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней - Последний визит:
18-09-2014 14:44:12
zigbee
Горчаков, знаете ли, как раз и выслуживал тогда канцлеркий чин, работал над проведением русской политики... И во многом ее определял.
Почему будет высадка?
Да по той же причине, не захотят на такой ноте войну заканчивать, а сил вполне достаточно. Ну, потеряли от 10 до 30 тыс... Для Англии заметно, для Франции - нет. Время будет потрачено только на наращивание группировки в Варне, а там шторма.
На самом деле альтернативный ход войны вероятен , но в рассказе я не буду этим заморачиваться. Вот если надумаю развернуть...
Поделиться9821-01-2010 19:46:28
А хватит ли у союзников сил и средств, чтобы хоть и через год послать столь же сильную армию? И не скажется ли это поражение на союзе Англии и Франции? Есть у меня подозрение, что после такой оплеухи союз вполне может и распасться - т.к. обязательно будет яростный поток взаимных обвинений в предательстве и некомпетентности... Требования-то реванша тоже будут, но вряд ли на его подготовку уйдёт всего год. Тем более, что плвны союзников уже известны.
Отредактировано Erk (21-01-2010 19:47:45)
Поделиться9921-01-2010 19:50:24
- Расамах
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 04-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14641
- Уважение: +7902
- Позитив: +4267
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-10-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней - Последний визит:
18-09-2014 14:44:12
Erk написал(а):
А хватит ли у союзников сил и средств, чтобы хоть и через год послать столь же сильную армию?
Да, в реальности они нарастили флот и армию под Севастополем примерно втрое.
Erk написал(а):
И не скажется ли это поражение на союзе Англии и Франции?
Общность интересов. Франции было необходимо "макнуть" Россию, спасибо Николаю Первому, который это обеспечил. Англиичуть менее необходимо - но в отсутствие флота дорушить базу было бы соблазнительно. Я б дал 80-90%, что союзники бы ругались, но продолжали.
Erk написал(а):
Требования-то реванша тоже будут, но вряд ли на его подготовку уйдёт всего год.
Гораздо меньше. Все есть, все готово. Просто погода в ЧМ испортится на зиму.
Поделиться10021-01-2010 19:54:14
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 11-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5694
- Уважение: +2117
- Позитив: +1964
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-06-04]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
12-08-2019 02:36:55
ВЭК написал(а):
На самом деле альтернативный ход войны вероятен
Тогда прошу добавить в рассказ, что один из курсантов категорически не согласился с лектором
