Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Третья нора :)

Сообщений 131 страница 140 из 160

131

ВЭК написал(а):

Выкладываю выправленный рассказ.
Без тегов, прошу простить.

С тегами я в ЖЖ прочитал :)
Очень хорошо смотрится
Песня, продолжившая звучать Часть 1
Песня, продолжившая звучать Часть 2
Песня, продолжившая звучать Часть 3
Плюсег поставил с удовольствием :)

0

132

Warrior Frog
Не факт.
Попов, от которого, кстати, "поповки", был кто? Верно, вице-адмирал.

0

133

Плюс поставил, но пока летел в самолете "многа думал" :)

Смущают меня десант в Туапсе и курсанты в Гельсингфорсе.

Сначала Финляндия. По крайним экскурсам в АИ сложилось впечатление, что моряки поддержали большевиков. Но Гельсингфорс остался в государстве. Тут как минимум три пути. Первый - большевики не приняли "Декларацию прав народов России". Но как адмиралы могли разубедить революционеров принимать этот документ? ИМХО, не реально. Второй - в декабре семнадцатого экипажи кораблей, базирующихся на Гельсингфорс, разогнали финский парламент и не дали ему принять декларацию независимости Финляндии. В принципе, почему бы и нет? Кстати, если в 1918-м сумели удержать германский фронт и не пустить немцев в Ригу, то нет Балтийского герцогства и, возможно, Прибалтика оказывается в составе РСФСР. Третий вариант - отделение произошло, а в тридцать девятом - сороковом случилось воссоединение обратно. Куусинен, социалистическая Финляндия, СССР. Неправдоподобно, ИМХО. Получается полноценное завоевание и оккупация, мировое сообщество такой финт не примет. На фоне построения антигитлеровской коалиции, ИМХО, Сталин не пошел бы на такое обострение отношений с Англией.

Да, пожалуй второй вариант - разгон местных парламентов - мог сохранить в составе СССР Финляндию, Эстонию и Латвию.

Теперь Туапсе. Если случился второй Сталинград, значит, был и первый. Но почему? Получается, что были повторены все ошибки сорокового-сорок первого-сорок второго? ИМХО, пока немцы не заняли Крым, они не могут наступать на Волгу и Кавказ. Хотя бы потому, что советская (и, возможно, англо-американская) авиация с крымских аэродромов держит под прицелом коммуникации в юго-восточной Украине, а советский флот регулярно навещает нефтяные поля Плоешти.

Могла ли альтернативная РККА удержать Крым? Бог знает, но хочется верить, что, сохранив ВМФ, удалось снизить накал Гражданской войны, избежать разрухи и построить РККА в менее "пожарном" варианте. То есть помотать немцев в сорок первом в большей степени, чем удалось в РеИ. Скажем так, я бы с большим удовольствием прочитал в качестве альтернативы Малой земле не десант в Туапсе, а десант в Ростов или Таганрог.

Отредактировано zigbee (24-01-2010 09:29:49)

0

134

zigbee написал(а):

Теперь Туапсе. Если случился второй Сталинград, значит, был и первый. Но почему? Получается, что были повторены все ошибки сорокового-сорок первого-сорок второго? ИМХО, пока немцы не заняли Крым, они не могут наступать на Волгу и Кавказ. Хотя бы потому, что советская (и, возможно, англо-американская) авиация с крымских аэродромов держит под прицелом коммуникации в юго-восточной Украине, а советский флот регулярно навещает нефтяные поля Плоешти.

Не совсем уверен, но мне кажется, что немцы вполне могли попытаться ударить по Кавказу с целью захвата бакинских нефтепромыслов вместо того, чтобы захватом Крыма прикрывать румынские... При успехе такого удара значение Крыма моментально сводится к нулю - т.к. он отрезается от всех источников снабжения.

0

135

zigbee
Дело в том, что я пытался показать, как меняет события характер флота, а остальное вынес за скобки. В результате упругость исторической линии была сильно преувеличена...

Да, кстати, вы забыли четвертый вариант - отъем Гельсингфорса по итогам Отечественной.

Erk
Оно да, но у них же все коммуникации под советскими штурмовиками окажутся. Такую килу прикрывать - хватит ли люфтваффе?

0

136

ВЭК написал(а):

но у них же все коммуникации под советскими штурмовиками окажутся. Такую килу прикрывать - хватит ли люфтваффе?

Ну, судя по реальной истории, наши не смогли наладить нормальное снабжение Крыма и Севастополя для отражения атаки на них... Черноморские коммуникации СССР люфтваффе и кригсмарине пресекали довольно эффективно, ещё не овладев Крымом. Так какие основания есть предполагать, что, если немцы брать Крым не будут, а ограничатся морской и наземной (по Прекопу) блокадой, то наши самолёты смогут эффективно действовать по их коммуникациям? Штурмовики без бензина и боезапаса мало что могут. 8-)  Причём сил и средств на такую блокаду немцам потребуется намного меньше, чем на захват Крыма. А Манштейн на Кавказе вместо Крыма - это серьёзно.

0

137

Erk написал(а):

и кригсмарине

Не в реальности "Евпаторийской резни".

Отредактировано ВЭК (24-01-2010 10:52:57)

0

138

Jebe

Спасибо! Значит, Никополь.

0

139

Erk написал:

если немцы брать Крым не будут, а ограничатся морской и наземной (по Прекопу) блокадой,

В РИ возили из Новороссийска в Севастополь, причем аэродромы у люфтов в Крыму. В предложенной АИ возить можно из Тамани в Керчь (чем в РИ в 1942 и занимались), легче прикрыть  истребителями и зенитками.

0

140

Warrior Frog
Но и эн лет СССР тоже могли многое поменять. Некогда перестали числить по адмиралтйству штурманов и механиков... там и до судостроителей очередь могла дойти.

0