Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Елены Горелик » "Если враг не сдаётся..."


"Если враг не сдаётся..."

Сообщений 81 страница 90 из 871

81

ВЭК написал(а):

Потом еще, ИМХО, команды перейти на марсы и салинги, готовить стеньги к спуску, убрать стеньги, убрать людей с мачт.

А это дело боцмана ;)

0

82

kazak написал(а):

--Поднять трубу!
--Опустить винт! (в нашй истории винт поднимался в специальную шахту, чтобы не тормозить движение под парусами)

В данном случае, ИМХО, и труба, и винт установлены жёстко. Даже попаданцы имели к паровому флоту своего мира весьма отдалённое отношение, а уж инженеры нового мира могли на ранних стадиях парово-парусного флота сделать винт и трубу неубирающимися. Вот потом сделают. Когда обожгутся. Или поймут, что так будет лучше ;)

Кстати, вопрос: Пётр Первый в этой АИ получил качественное военно-морское воспитание и ему внушили (понятно кто ;) ), что с рабами нормальную страну не построить. И в то же время ему нельзя будет ссориться с дворянством. Так вот: каким макаром он сможет хотя бы начать освобождение крестьян и формирование"среднего класса" - разночинцев?

Отредактировано Елена Горелик (02-02-2010 11:30:29)

0

83

Елена Горелик написал(а):

Так вот: каким макаром он сможет хотя бы начать освобождение крестьян и формирование"среднего класса" - разночинцев?

Узаконить "Бегунский стандарт". Т. е. если по нерадивости помещика от него убежали крепостные, и добежали до "линии освобождения", проходящей по Уральскому хребту к примеру, то они автоматически становятся свободными. Пётр 1 может мотивировать это следующим - ежели добежали до Урала, то хорошими крепостными они всё равно не будут, а вот государевыми людьми - могут. На претензии помещиков - а нехрен крестьян чморить, и следить нужно лучше. За вас вашу работу по надзору за крепостными государь делать не будет.

0

84

Елена Горелик написал(а):

каким макаром он сможет хотя бы начать освобождение крестьян и формирование"среднего класса" - разночинцев?

Ну, ПМСМ, начать он может с ограничения барщины и вообще прав помещиков по отношению к крестьянам. А также за счёт того, что Северная и Русско-турецкие войны будут менее длительными и затратными - по причине лучшей организации войска и меньшего фанатизма при строительстве флота. А также более разумного отношения к возможностям приглашаемых "иностранных специалистов". Что, в свою очередь, позволит существенно уменьшить податную нагрузку на низшие сословия, во многом и вызвавшую законодательное и фактическое укрепление крепостного права...
Т.е. ему не нужно будет усиливать закрепощение.

Отредактировано Erk (02-02-2010 12:04:42)

0

85

Елена Горелик написал(а):

И в то же время ему нельзя будет ссориться с дворянством. Так вот: каким макаром он сможет хотя бы начать освобождение крестьян и формирование"среднего класса" - разночинцев?

Собственно, восстановливать нужно не столько сибирское бегунство, сколько право перехода крестьян, которое "Юрьев день". А вотчины он и в РИ истреблял. Поместье даровано за службу - и, на деле, дворянин имеет право только на доход, а уж никак не на людей. Проводить эту политику последовательно... И, кстати, сделать чиновничьи и офицерские жалованья/пенсии тех, у кого нет поместий, такими, чтоб те, у кого есть, завидовали (РИ). И, по мере накопления средств, крестьян переводить под государственных управляющих, а дворянину за это (и за службу, что непременно) - ренту. Скоро разница между рентой и жалованием и пропадет.

Только денег надо много на реформу, а характер Петра, думаю, не поменяется. То есть он останется очень деятельным флотофилом, и деньги пойдут во многом туда.

0

86

Елена Горелик написал(а):

Так вот: каким макаром он сможет хотя бы начать освобождение крестьян и формирование"среднего класса" - разночинцев?

Только через индустриализацию.

0

87

Полагаю, все предложенные меры нужно задействовать
и

Артур Макгваер написал(а):

Узаконить "Бегунский стандарт"

и

ВЭК написал(а):

осстановливать нужно не столько сибирское бегунство, сколько право перехода крестьян, которое "Юрьев день". А вотчины он и в РИ истреблял. Поместье даровано за службу - и, на деле, дворянин имеет право только на доход, а уж никак не на людей. Проводить эту политику последовательно... И, кстати, сделать чиновничьи и офицерские жалованья/пенсии тех, у кого нет поместий, такими, чтоб те, у кого есть, завидовали (РИ). И, по мере накопления средств, крестьян переводить под государственных управляющих, а дворянину за это (и за службу, что непременно) - ренту. Скоро разница между рентой и жалованием и пропадет.

и

Spassk написал(а):

через индустриализацию.

совмещая их друг с другом. Как то: добежал до Урала, ушел в Юрьев день - то либо пожалуй в государевы крестьяне, либо в армию/флот, либо на завод, либо ещё как пользу Отечеству приноси.

0

88

Елена Горелик написал(а):

Машине – малый вперёд! Приготовиться к развороту на правый борт!Старший механик с помощниками исчез в люке, и к тому моменту, когда матросы на реях свернули паруса, внизу глухо застучала паровая машина, а из трубы повалил жирный чёрный дым.

а до этого дыма получается не было вообще или был не густой и не чёрный? ведь паравая машина так сразу не заработает, пока пары не разведут

0

89

Паровая машина разогревалась с тех пор, как маяк увидели. Теперь её на всю катушку ;) Я уже добавила это при правке текста.

По поводу мер Петра - огромное спасибо. Он в этой РИ должен начать процесс не полного закрепощения, а наоборот, освобождения крестьян. И это уже начнёт сказываться уже ко времени действия книги.

0

90

Рысенок написал(а):

Как то: добежал до Урала, ушел в Юрьев день - то либо пожалуй в государевы крестьяне, либо в армию/флот, либо на завод, либо ещё как пользу Отечеству приноси.

Традиционный для России выбор тягла - или плати налог деньгами, или кровью... Да, а дворянам специально пожаловать из царева запаса пару деревенек с формулировкой - жалуется государственный ДОХОД от... То есть как откуп.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Елены Горелик » "Если враг не сдаётся..."