Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Обсуждение вопросов из "Загадок"


Обсуждение вопросов из "Загадок"

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

ВВС написал(а):

Символы игральных карт:
- Крести или Трефы (Trefle-клевер. франц.), самая сочная луговая трава.
- Черви (Coeurs) символ храбрости и мужества.
- Пики ( Pique — пики) изображают оружие под названием пика.
- Бубны (Carreux) так назывались тяжелые стрелы с четырехугольным железным наконечником, которые метались из арбалета.

Вы уверены? А давайте посмотрим откуда взялись такие масти и какие карты были вначале, веке так в 15-16?
http://s010.radikal.ru/i314/1104/39/ef645e01a3d6t.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1104/62/7f940e05cf39t.jpg
Не ищите в интернете - это эксклюзив. Книга "The Playing Card. An illustrated Histori" 1972 года. (случайно оказалась в моей маленькой библиотеке)

Отредактировано Ника (01-04-2011 20:40:27)

+2

2

Ника, взято здесь : История развития карточных игр

0

3

ВВС эта статья не указывает ни автора, ни ссылки на материал, откуда взяты сведения. По сути - просто художественная статья без подверждений и иллюстраций.
Что, к сожалению, еще раз доказывает, что интернет надо тщательно фильтровать.
Я использую информацию из вот этой книги.
http://s50.radikal.ru/i130/1104/77/203c72c2badc.jpg

Отредактировано Ника (01-04-2011 21:10:20)

+1

4

Ника, простите за оффтоп, а какие авторы нужны, Жикомин Грингонер, что придумал их для короля Франции Карла VI? Названия символов на всех подобных ссылках одинаковые, а на том более развернуто. И ПМСМ правдоподобно.

0

5

Ника написал(а):

Вы уверены? А давайте посмотрим откуда взялись такие масти и какие карты были вначале, веке так в 15-16?

Ника написал(а):

Не ищите в интернете - это эксклюзив. Книга "The Playing Card. An illustrated Histori" 1972 года. (случайно оказалась в моей маленькой библиотеке)

Мадам, а почему, Вы, собственно, уверены, что вначале был немецкий (приведенный Вами вверху) или швейцарский (внизу) типы колод? Почему не испанский с мечами, кубками и монетами, например?

А в Сети тоже можно почерпнуть достаточно - вот отсюда, допустим. Но автор вопроса, ИМХО, ведь не на защите диссертации по происхождению карточных игр.

Безусловно, он не вполне корректно обозначил свой ответ, точнее было бы "Французские названия карточных мастей", но все хорошо в меру. Требовать академической точности в развлекательной теме - перебор.

0

6

PKL написал(а):

А в Сети тоже можно почерпнуть достаточно - вот отсюда, допустим. Но автор вопроса, ИМХО, ведь не на защите диссертации по происхождению карточных игр.

А я полностью согласен с Никой! Опыт научной работы приучил больше доверять классическим материалам, а интернет иногда даёт ещё те ляпы. А ещё покойный Ворошилов, говоря о качестве подготовки вопросов в "ЧГК",  особенно в советский период, сравнил некоторые из них  с "работой толкового аспиранта".

0

7

череп написал(а):

Опыт научной работы приучил больше доверять классическим материалам, а интернет иногда даёт ещё те ляпы.

А в книгах и, в частности, в научных публикациях ляпов "еще тех" не встречается?   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 

Не надо доводить все до абсурда - любая информация (и из книг, и из Сети) требует проверки (и, соответственно, умения производить проверку). Вы же не потребовали от Ники выходных данных ее эксклюзивного издания.     http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 

Что касается незабвенного Ворошилова, то у него тоже были свои ляпы. Приведу один лично мне запомнившийся :

телезрителем был задан вопрос "Отчего, по Шекспиру, умерла Дездемона?"
женская команда дала неправильный ответ и должна была покинуть клуб. Но потом Ворошилов признал, что их вариант - "от удушения" - является вторым возможным ответом и возвратил их в клуб. Хотя для любого, кто внимательно перечитает "Отелло"(5-й акт), очевидно, что единственным правильным будет ответ - "заколота Отелло".

0

8

PKL написал(а):

А в книгах и, в частности, в научных публикациях ляпов "еще тех" не встречается?

Бывает всякое, но в книгах издательств "Знание", "Наука", "Академкнига" в советское время, в общем, и до марта 1953 г. в особенности "ляпов" значительно меньше (я не говорю о политике и смежных темах). Когда я, к примеру, в 90-е гг. прошлого века читал курс "Основы теории надёжности, ремонта и ТО кванто - оптического оружия, и оружия на новых физических принципах", то старался в качестве базовых  в теории использовать литературу конца 60, начала 70-х гг. Это классика, а потом пошла "перепевка". А излишнее доверие к интернету в 2004г. стоило одному моему сослуживцу отказа ВАКом АН Украины в выдаче диплома к.т.н. (а защита прошла успешно).

0

9

череп написал(а):

Бывает всякое, но в книгах издательств "Знание", "Наука", "Академкнига" в советское время, в общем, и до марта 1953 г. в особенности "ляпов" значительно меньше (я не говорю о политике и смежных темах).

Так ведь здесь, в основном, не технические, а историко-гуманитарные загадки.

череп написал(а):

А излишнее доверие к интернету в 2004г. стоило одному моему сослуживцу отказа ВАКом АН Украины в выдаче диплома к.т.н. (а защита прошла успешно).

А излишнее доверие к трудам своего профессора стоило одному молодому человеку аспирантуры - пришлось идти учителем в школу.   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 

Даже фильм потом про это сняли - "Большая Перемена"  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 

Коллега, ну, расслабьтесь Вы. Глупо надевать официальную профессорскую мантию в развлекательной, по сути, теме.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Обсуждение вопросов из "Загадок"