Великий, могучий Советский Союз!

Страница: « 1 2 3 4 5 6 … 36 »

Тема закрыта

Сообщений 31 страница 40 из 355

Поделиться3124-11-2011 00:08:29

Автор: П. Макаров
Человек с мешком
Откуда: г. Пермь
Зарегистрирован: 17-03-2006
Приглашений: 0
Сообщений: 39694
Уважение: +13700
Позитив: +17209
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1958-09-28]
Провел на форуме:
1 год 3 месяца
Последний визит:
Вчера 20:24:55

Москвич написал(а):

Программа построения Коммунизма в СССР была принята на 22 съезде КПСС в 1961 г. К 1970 г первая фаза, а к 1980 г. - построение материально технической базы коммунизма.

Ядыгар написал(а):

Может чего не помню, но в 1977 году, кажется, было введено понятие "развитого социализма" и Программа КПСС 1962 года стала замалчиваться. А на XXVII съезде и вовсе от неё отказались.

Высшая цель Советского государства — построение
бесклассового коммунистического общества

Это, коллеги, Конституция СССР 1977 года. Прямым текстом. Вступительная статья (То есть - самое основное положение)
В редакции 1936 года ничего такого нет. А в Декларации об образовании СССР (Конституция 1924 года) несколько другими словами сказано
А на 22-м съезде новых Конституций не принимали... Да и тогдашняя заваруха к концу семидесятых уже осталась для всех в прошлом...
Так что было чего "мировой буржуазии" пугаться на тот момент...

Москвич написал(а):

"Когда хочешь раскокать яицо, бьешь его снаружи. А трест можно разбить лишь изнутри"
О.Генри. "Трест, который лопнул"
Юморист, но ведь прав!. Если бы не внутренние противоречия, хрен бы кто СССР развалил. Ни ЦРУ ни Рейган.
А в остальном , полностью согласен!

Я по данному поводу могу "Витицкого" процитировать (хотя и не дословно, потому как не помню, из которой это книги (а искать специально лень, не очень я его жалую...) )
Там есть эпизод, когда героя с разными дисидентами заметают типа в милицию, что ли... И кто-то из "борцов с тоталитаризмом" произносит пламенный период о том, что не может такая система существовать, ибо не может существовать система, построенная из некачественных деталей - мол у Винера об этом сказано. На что ГГ этому знатоку отвечает: "А вы Винера как следует почитайте: именно что может! Принцип этот называется "резервирование""
Проблем у СССР хватало. В том числе и внутренних. Но неразрешимыми они не были (Хотя и простыми их тоже назвать нельзя, конечно)
Потому развал Союза [b]абсолютно[/b] неизбежным считать не следует (Ну, ИМХО ) Да и История в этом смысле далеко еще не сказала окончательного слова (Это только Рейгану было легко отправить марксизм-ленинизм на свалку... Реально все не так просто )

Отредактировано П. Макаров (24-11-2011 01:04:37)

Поделиться3224-11-2011 06:06:56

Автор: Ehaiai
Читатель
Откуда: Нью-Йорк, США
Зарегистрирован: 07-06-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 3764
Уважение: +2161
Позитив: +7263
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1958-09-26]
Провел на форуме:
7 месяцев 27 дней
Последний визит:
13-04-2024 00:59:25

Kirasir написал(а):

Эта штука называлась "самолет-аналог БТС-02". Насчет шести - это вас память подводит, движков АЛ-31 на нем было ровно 4 штуки. Летал он действительно с Раменского, причем сам взлетал, безо всякого носителя. Являлся аэродинамическим аналогом "Бурана", конструктивно же сильно от него отличался. Вот тут все про него есть - и фото, и видео, и хроника всех 24 полетов.
http://www.buran.ru/htm/anabst.htm

Спасибо за Буран-аналог. А что это за два двигателя по центру внизу?
Может из-за них мне показалось что их шесть?
http://www.buran.ru/images/jpg/maks997.jpg

Гудел этот аналог очень неслабо, хоть и летал в стороне от Жуковского.

Поделиться3324-11-2011 09:00:37

Автор: П. Макаров
Человек с мешком
Откуда: г. Пермь
Зарегистрирован: 17-03-2006
Приглашений: 0
Сообщений: 39694
Уважение: +13700
Позитив: +17209
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1958-09-28]
Провел на форуме:
1 год 3 месяца
Последний визит:
Вчера 20:24:55

ehaiai написал(а):

А что это за два двигателя по центру внизу?

Сопла ЖРД. Поскольку внешний вид был воспроизведен как можно ближе к оригиналу...

Поделиться3424-11-2011 12:27:08

Автор: Ядыгар
Имперский легат
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 11-02-2008
Приглашений: 0
Сообщений: 10283
Уважение: +2219
Позитив: +7535
Пол: Мужской
Возраст: 56 [1968-02-06]
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
Вчера 16:13:41

П. Макаров написал(а):

Это, коллеги, Конституция СССР 1977 года.

И, оказывается, её разработка началась как раз после ХХII съезда. Первый вариант 1964 г. не был утверждён.

А вот часть текста этой преамбулы с упоминанием коммунизма

....
Развитое социалистическое общество — закономерный этап на пути к коммунизму.
Высшая цель Советского государства — построение бесклассового коммунистического общества, в котором получит развитие общественное коммунистическое самоуправление. Главные задачи социалистического общенародного государства: создание
материально-технической базы коммунизма, совершенствование социалистических общественных отношений и их преобразование в
коммунистические, воспитание человека коммунистического общества, повышение материального и культурного уровня жизни трудящихся, обеспечение безопасности страны, содействие укреплению мира и развитию международного сотрудничества.

Советский народ,
руководствуясь идеями научного коммунизма и соблюдая верность своим революционным традициям,
опираясь на великие социально-экономические и политические завоевания социализма,
стремясь к дальнейшему развитию социалистической демократии,
учитывая международное положение СССР как составной части мировой системы социализма и сознавая свою интернациональную ответственность,
сохраняя преемственность идей и принципов первой советской Конституции 1918 года, Конституции СССР 1924 года и Конституции СССР 1936 года,
закрепляет основы общественного строя и политики СССР, устанавливает права, свободы и обязанности граждан, принципы организации и цели социалистического общенародного государства и провозглашает их в настоящей Конституции.

Отредактировано Ядыгар (24-11-2011 12:34:19)

Поделиться3524-11-2011 12:48:53

Автор: П. Макаров
Человек с мешком
Откуда: г. Пермь
Зарегистрирован: 17-03-2006
Приглашений: 0
Сообщений: 39694
Уважение: +13700
Позитив: +17209
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1958-09-28]
Провел на форуме:
1 год 3 месяца
Последний визит:
Вчера 20:24:55

Ядыгар написал(а):

И, оказывается, её разработка началась как раз после ХХII съезда. Первый вариант 1964 г. не был утверждён.

Ну, это может рассматриваться как уточнение. Но приняли-то в 77-м...

Поделиться3625-11-2011 12:20:57

Автор: Крысолов
Критик
Откуда: Анапа
Зарегистрирован: 08-11-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4990
Уважение: +15705
Позитив: +2565
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1964-08-05]
Провел на форуме:
1 месяц 26 дней
Последний визит:
09-12-2023 16:46:41

Kirasir написал(а):

началу периода, принятому за 100%) в трех очень сильно пострадавших и разрушенных во время войны странах - Германии (берем ФРГ), Японии и СССР.
СССР-228%
ФРГ-242%
Япония - 476%!

откуда дровишки?
явно фальшивая инфа.
Если сравнивать рост денег - возможно так.
Если сравнивать рост по РЕАЛЬНОЙ экономикие - прямо наоборот.
Этот "заход" был разобран в "Манипуляции сознанием" как эталонный в обмане россиянской интеллигенции и выставлении рыночной экономики как имеющей "неоспоримые преимущества" перед социалистической.

Поделиться3725-11-2011 12:50:52

Автор: Крысолов
Критик
Откуда: Анапа
Зарегистрирован: 08-11-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4990
Уважение: +15705
Позитив: +2565
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1964-08-05]
Провел на форуме:
1 месяц 26 дней
Последний визит:
09-12-2023 16:46:41

Понтий Пилат написал(а):

Самая большая беда социалистической экономмики образца СССР (причем вне зависимости от периода - сталинского, хрущевского и т.д.) состоит в том, что экономика работала не на нужды потребителя, а на нужды производителя.

Тоже миф.
Извините, но у вас довольно дикие представления об экономике вообще. И миф вы приводите такой, что даже за версту видно, что он... того... - шизоидный.

Для того, чтобы что-то произвести из потребительских товаров, нужно добыть сырьё, переработать его, направить на завод для произвотства.
Для того, чтобы это сделать, нужно СНАЧАЛА сделать добывающую промышленность, обрабатывающую, и проч. Для этого сущевтвует производство средств производства!

Всё в соц. экономике от производства средств производства, до производства средств потребления - было оптимизировано. В рыночной экономике это невозможно в принципе.

Так что тезис либеров, что было "производство ради производтсва" - БРЕДОВЫЙ!

А вообще, по этим мифам рекомендую книгу "Манипуляция сознания" С.Г. Кара-Мурзы. Или того же но "Потерянный разум".
Там вся эта лабуда, которую, извините, но вы бездумно, повторяете, разобрана на "Ять".

Поделиться3825-11-2011 13:21:38

Автор: Kommandor
Балаболка
Откуда: Упсалла cтарая столица Швеции
Зарегистрирован: 25-01-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 3311
Уважение: +1747
Позитив: +966
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1964-04-22]
Провел на форуме:
1 месяц 17 дней
Последний визит:
28-01-2024 20:06:25

П. Макаров написал(а):

Повторяю: в 1985 году Рейган обеспечил нефтяной кризис. И вот только после этого - в 1986 году - началось то, что назвали "перестройка"...

Тут без Рейгана обошлось... просто вступили в эксплуатацию нефтяные и газовые месторождения норвежского и английского шельфа. И у Европы появился выбор. В связи с тем, что "подлётнёе время" было короче, соответственно и стоимость была гораздно дешевле. Кроме того нефть Северной Европы марки "брэнд" (высшее качество), советская(а равно как и российская сейчас) марки "юрас". И за один литр "бренда" дают поолтора литра "юраса". Норвежцы не скрывают кстати, что именно их месторождения положили конец холодной войне.

И пожалуй ещё одна ремарка. Говоря о неких процентах, машинах, моторах и тд. вы, уважаемые коллеги, пытаетесь сравнивать системы: социалистическую и капиталистическую. А это увы не легко... Можно сказать только одно, что в конкурентной борьбе двух систем человечество значительно выигрывало в мировом масштабе. После исчезновения противовеса капитализму развитие последнего резко замедлилось. И как показали последние события экономических кризисов, сейчас происходит поворот от чистой капиталистической системы рыночных отношений и регулирования к некой квазисоциалистической системе(можно сказать некому капитализму у которого вырваны зубы свободного рынка).

Отредактировано kommandor (25-11-2011 13:32:57)

Поделиться3925-11-2011 14:01:58

Автор: Prof
Читатель
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 25-09-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 1535
Уважение: +238
Позитив: +692
Пол: Мужской
Возраст: 49 [1974-11-18]
Провел на форуме:
1 месяц 21 день
Последний визит:
Сегодня 10:35:11

Крысолов

Рыночная экономика ни грамма не имеет преимуществ перед социалистической. Просто социалистическая проигрывает... И , как не прискорбно осознавать, и как ни противно было это ГГ Стругацких, но (с) Человек же по натуре скотина...

ДАЙ и не...ёт. Дай предметы потребления каждому и побольше, побольше. Ужель бы СССР развалился если б к началу 80-х (с неба упали) по 2 автомобиля, 3 телевизора и 1 компьютеру(тех лет) и по магнитофону на каждого ребёнка на семью ? Явно ведь нет... Он бы не развалился если бы даже просто по 2 автомобиля упали (при прочих равных). Небольшой рывок и вещизм населения можно было бы удовлетворить. Не смогли...

Я даже тут подумал про асимметричную меру, которая в начале 80-х дала бы довольно мощный эффект. Отмена регистрации УКВ радиостанций с массовым выбросом их в продажу (с военных складов к примеру). Это уже резко бы изменило всю психологию в обществе...

Отредактировано prof (25-11-2011 14:06:48)

Поделиться4025-11-2011 14:11:21

Автор: Крысолов
Критик
Откуда: Анапа
Зарегистрирован: 08-11-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4990
Уважение: +15705
Позитив: +2565
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1964-08-05]
Провел на форуме:
1 месяц 26 дней
Последний визит:
09-12-2023 16:46:41

prof написал(а):

Рыночная экономика ни грамма не имеет преимуществ перед социалистической. Просто социалистическая проигрывает...

Так почему же если она проигрывает, она выигрывает?
Почему скорость развития экономики при социализме (РЕАЛЬНАЯ!!!) в разы выше, чем у рыночной?
Почему по РЕАЛЬНЫМ, т.е. выражаемым не в цифрах прироста денег(на чём как лохов разводят легковеров), а в цифрах прироста материального производства социалистическая экономика в разы кидает рыночную?
Почему социалистическая экономика начисто лишена такого порока рыночной, как "кризисы"? И так далее и тому подобное.
Нужны ссылки?!
Ведь ТЬМА публикаций на эту тему - на тему ЖУЛЬНИЧЕСТВА с цифрами прироста рыночной экономики!
См. хотя бы те самые "тяжёлые" труды, ссылки на которые я выставлял выше.
Можно ещё и на Хомского ссыль выставить. Этот вообще Нобель-лауреат по экономике.