Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Эмиграция

Сообщений 101 страница 110 из 115

101

Andy_18ДПЛ написал(а):

как-то не вяжется.

"Дон" снят с вооружения, а нынешние РЛС достаточно маломощные, в силу различных международных договоренностей. Да и все равно по надводным целям дальше радиогоризонта не работают. В составе конвоя нет же линкора Ямато, чтоб обзор дальний был.

Так то да - дождались погоды - подняли вертолет. Определились на местности, засекли шаланду с аборигенами - пошли на перехват, определяться по времени.

0

102

Какой "Дон", какие 30 миль, о май гад, "Фрегат-МЭ", "Кливер", "Клипер-М" 150 миль минимум - все же есть в сетке.
Стандартное определение на местности по штатным, исправно действующим приборам, дай бог час (перепроверили результат трижды), 15 минут на выработку решения на проведение доразведки на половинный радиус, несомых ЛА, плюс сам полет - вот все время "на раскачку", либо Вы в этот промежуток времени выдаете штабу конвоя готовое решение (а оно у Вас есть?), либо готовтесь делать то что Вам скажут. Реакция на ВВУ (внезапно возникшая угроза) "залита" на подкорку и закреплена сотнями повторений - у Вас есть, что предложить взамен?
Какой постштормовой урон? Вы о чем? Скачайте из сети РБЖ НК - борьба за живучесть в реальном времени, работа на опережение и предупреждение - современное боестолкновение на море заканчивается за подлетное время ПКР, а мы телиться будем?
Небольшой шанс удержаться у руля директории дало бы введение в руководство опытного и авторитетного флотоводца уровня флотилия/флот, одного человека проконтролировать/мотивировать проще чем систему.
Будут конкретные вопросы по организации перехода, базирования - обращайтесь, а пока действительно закругляюсь.
п.с. "максимальная скорость перехода равна максимальной скорости экономичного хода для самой последней шаланды конвоя" (ц)

Отредактировано Ivan70 (16-03-2012 22:30:19)

0

103

Ivan70 написал(а):

Какой "Дон", какие 30 миль, о май гад, "Фрегат-МЭ", "Кливер", "Клипер-М" 150 миль минимум - все же есть в сетке.

Опс. Я думал, что Фрегат - конкретно на ПВО заточен.

Ivan70 написал(а):

Стандартное определение на местности по штатным, исправно действующим приборам, дай бог час (перепроверили результат трижды),

А вот это можно подробнее?

Ivan70 написал(а):

Какой постштормовой урон? Вы о чем?

О том, что кроме военных судов в конвое есть и гражданские. И их гораздо больше.
А то, что все сохранят ордер, никого не снесет, и все отштормуют без ущерба - возможно, конечно, но вряд ли.

Да, и само осуществление переноса - обмен куском пространства примено в 3 км. радиусом - требует выстраивания конвоя совсем не в линию. Так же вполне возможно несовпадение уровня моря "откуда" и "куда", что даст сильную концентрическую волну.

Ivan70 написал(а):

Небольшой шанс удержаться у руля директории дало бы введение в руководство опытного и авторитетного флотоводца уровня флотилия/флот, одного человека проконтролировать/мотивировать проще чем систему.

Таковой в общем-то и планировался, но увы, в делах морских неисушен. Да еще тут "наполеонами" запугали.

0

104

ehaiai написал(а):
Народ подписался на Аргентину, а не на Штурм Сиваша!

cancerman написал(а):

Народ подписывался на сматывание от Апокалипсиса без больших гарантий выжить. И выбор у них - либо лопать, что получится, либо медленно подыхать в постядерном мире. Да и вообще, я не думаю, что рядовому составу будут доводить какую-то конкретику, так - есть шанс один из ста спастись от надвигающейся жжжжжж.... в общем так. К тому же не все иммунные будут на это подписываться, будет куча людей, считающих что оно как-нибудь само рассосется.

Вы плохо знаете народ! Чуство благодарности живет в народе ровно до той секунды пока спаситель не пытается засунуть народ в очередную ж...
Итак, кто у нас есть кроме администрации и Службы безопасности?
Поселенцы-гражданские и военные.

cancerman написал(а):

Для захвата власти требуется мотивация. Военные бунтуют, кода им кажется, что им "не додают мяса". А какие пряники они могут получить в случае бунта? Проваленный сев? Внутреннюю гражданскую войну? Постоянную возможность раскола самих военных? Необходимость совместного выживания рекрасно стимулирует сотрудничество.
И еще, каждый [рядовому составу] - КАЖДЫЙ - поселенец, в том числе и военный - акционер Директории. И подписывает с ней двусторонний контракт, в котором с одной стороны Директоия гарантирует акционеру соблюдение его прав, а акционер обязуется соблюдать внутренние правила Директории. Мелочь, бумажка, но дает возможность законным образом вздернуть на рее любых мятежников. А путчисты все время бутут иметь неустойчивость, незаконность власти.

Превосходно, общее собрание акционеров простым большинством голосов обвинит воинственных хомячков в нарушении контракта. Что контракте сказано? Что Компания, в дальнейшем именуемая Директорией, обязуется доставить пациента из пункта Б. в Северной Испании в пункт А. в Восточной Аргентине, где предоставит ему работу по оговоренной специальности - перебирать печенье. За это каждый Акционер будет соблюдать правила внутреннего распорядка и готов, в случае необходимости, выступить с оружием в руках на защиту Родимой Директории. Если таких элементарных прав нет то что остётся?  Право пукать под одеялом в своей каюте в присутствии своей семьи?
Причем массовое вооружение гражданских акционеров превращает их из безправного быдла в людей определяющих свою судьбу. Поэтому бунт против военной авантюры неизбежен.
"Если правящий режим не подчиняется внешним или внутренним законам, он неизбежно разрушает сам себя. (ф-м К.) "

"Для захвата власти требуется мотивация. Военные бунтуют, кода им кажется, что им "не додают мяса"" - Нет, военные бунтуют, когда их самих пытаются отправить на роль бессловесного мяса.Это не защита Родины, чтобы владелец контрольного пакета им не вещал.
"Нас мало, для Директории нет ничего дороже, чем её люди."
Военные нанимались защищать экспедицию, а не ввязываться в авантюры. Тут над офицерами уже не стоят генералы погнилее. А те, кто перенесся, находится теперь в одной лодке со всеми,  в прямом и переносном смысле.

Так что надо идти в Атлантику и обязательно без контакта с жителями северного побережья Черного море.

Или сделать наоборот? Поконтактируем как следует и туземцы в Европе будут вымирать быстрее чем индейцы в Америке. Тут и плотность населения - скорость распространения - выше, да и наши заразы гораздо круче. Никакие лекарства их не берут. Один чих - и никаких злобных кочевников по правому берегу Дона. Долой оккупантов! Да, в учебниках помню писали, что подлые америкосы подбрасывали нашим индейцам оспенные одеяла, те мёрли как мухи зимой. 
Надо попробовать, экономия патронов, оружие не надо чистить и одеяла можно списать. Я себе уже приглядел три штуки импортных.

0

105

cancerman
выше в принципе уже все описали, но систематизирую:
1. перед переходом согнать стадо в ордер (для примера посмотрите в сети как американцы АУГ строят). Общие принципы - ядро ордера важные/тихоходные/слабозащищенные суда, на каждой раковине минимум один большой боевой корабль (более 3000 т) и один малый (1000 - 3000 т) быстроходный. Ордер уступа "разреженный" во избежание столкновений, никаких линейных построений. Выделен передовой ДРЛО дозор на дистанцию близкую к максимальной (исходя из площади акватории переноса).
2. раскрепится по-штормовому, по максимуму, уцепиться зубами, занайтовить груз, контейнеры обварить, личный состав обдолбить стимуляторами. Разбавить гражданских "мореходов" аварийными партиями с НК.
3. непосредственно перед переходам дать команду держать курс и скорость: "Зубами самки собаки держать!!!". Не доверяем людям продублировать команду авторулевым.
4. Сразу после перехода: "Осмотреться в отсеках, доклад по готовности, при не получении доклада в течении 10-15 минут, считаю борт аварийным!".
5. сразу после перехода корабль дозора разварачивает "поисковую улитку", устанавливает связь с флагманским бортом. Проверяется связь по основным и резервным каналам. Аварийные партии осматривают суда, ведут БЗЖ, при необходимости запрашивают усиление.
6. быстроходные нк работают лидерами, собирают стадо, восстанавливая порядок в ордере.
7. штаб по секциям начинает оценку обстановки:
- замер солености, прозрачности, температуры, глубины и рельефа дна, картинки с РЛС, звездного неба (облачность для приборного наблюдения не помеха);
- анализ поступающей информации в реальном времени, сравнение с заложеными базами данных;
- определение места стояния, безопасного курса, состояния плавсредств, несомого груза.
8. доразведка - быстроходные суда "звездой" плюс ЛА.
9. подготовка решения командира конвоя
На все, про все 1,5-2 часа.
Из логики повествования, я бы принял решение на забазирование на ближайшую пригодную точку. Дал бы хомячкам базовую морскую подготовку, время осмотреть железо, перетрясти экипажи.
Трансатлантический переход это не фунт изюма, требует серьезной подготовки, заодно и подумаем - а надо ли?
И да концентрических волн в открытых водоемах не бывает, интерференция однако.
Рекомендую собрать в сети инфу по нашим БПК/БДК их ТТХ есть в открытом доступе. Задумайтесь: зачем иметь ракеты, лупящие на 500 км, если РЛС видит всего на 30 кб?

+1

106

Ivan70 написал(а):

выше в принципе уже все описали, но систематизирую:

О!!! Огромное спасибо!
По п. 7 - насколько точно определяется положение без привязки к местному времени? Как повлияют штормовые условия на скорость и точность определения?

Ivan70 написал(а):

И да концентрических волн в открытых водоемах не бывает, интерференция однако.

Я имел ввиду, что при Переносе будет произведен пространственными сферами, захватывающими как небо, так и море. И если будет некий перепад в уровнях моря, то в случае положительного перепада будет плавно опадающий горб, а в случае отрицательного перепада - схлопывающаяся к центру волна.

И да, привлекать ВМФ с размахом на БПК/БДК/БРК не планировалось. Ввиду не лучшей ремонтопригодности. Из военных судов я рассчитывал на пару БДК 775 как флагман, основная боевая единица - десяток катеров типа 206-МР, рабочая лошадка - тридцать десантных 1176, речная охрана -  два десятка 1125.

Отредактировано cancerman (17-03-2012 00:49:33)

0

107

ehaiai написал(а):

Что контракте сказано?

Что Директория попытается спасти жирненькую гузку Акционера, не давая ему никаких гарантий успеха. И да - в случае успеха он получит возможность оставить свое потомство в чистом незагаженом пока мире.

ehaiai написал(а):

Нет, военные бунтуют, когда их самих пытаются отправить на роль бессловесного мяса. Это не защита Родины, чтобы владелец контрольного пакета им не вещал.

А вот тут получаются разные варианты. Кому-то и Родина. )))

ehaiai написал(а):

Поконтактируем как следует и туземцы в Европе будут вымирать быстрее чем индейцы в Америке.

Европа только-только от чумы отошла, чуть целиком не вымерла. Первое время жесткий карантин установим.

0

108

Успехов.

0

109

cancerman написал(а):

Да, и само осуществление переноса - обмен куском пространства примено в 3 км. радиусом

Где в выложенных эпизодах прописано об этом?

0

110

Andy_18ДПЛ написал(а):

Где в выложенных эпизодах прописано об этом?

Этовсе должно было подаваться маленькими порциями, но, похоже, на одних дневниковых записях не вытянуть, всё равно придется какую-то вторую линию вести, с описанием фона.

0