Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ольга-4

Сообщений 191 страница 200 из 393

191

Один переезд как два пожара. Смена калибра/патрона дорогое удовольствие. А несколько ходовых калибров одновременно - вообще кошмар.
Ну а если уж надавили с переходом - лучше сделать один раз хорошо чем искать дорогой компромисс и трижды переделывать.

0

192

Иеро

на момент повествования патрона 7,62х39 не существует в природе так же как и патрона 5,56х45. Нет и производств для них,  И если принято решение создать промежуточный патрон то почему бы не начать сразу производить 6,5х39 ? И кстати 6,5х39 не разу не "грендель" тот на 1 мм короче.

Иеро написал(а):

Патрон арисаки будет вдвое, а то и втрое дороже. Во-первых, его на то время практически невозможно выполнить из стали, только качественная латунь (тянуть стенки больше).

русский винтовочный 54 мм тянуть не дорого, а японский на 4 мм короче дорого?
на момент повествования не делаю патроны из стали (не придумали еще лак).

Иеро написал(а):

Тут скорее вопрос экономический

если подходить экономически. то выгодней 7,62х39 делать, не надо изменять производство пуль и стволов.

Анатолий Спесивцев написал(а):

Вы невнимательны.

спасибо, Вы правы, зацепился за словосочетание патрон арисака и не обратил внимание на остальное   http://read.amahrov.ru/smile/blush2.gif    http://read.amahrov.ru/smile/wall.gif

0

193

И вот ОН, во всей красе. Один из китов попаданчества- промежуточный патрон!)) И дискуссия по нему.

0

194

Меня больше заинтересовал план войны с Финляндией.
Действительно ли в апреле в лесах и болотах Финляндии будет полегче, чем зимой? Снег и мороз или трясина и бездорожье?
Затягивание конфликта в расчете измотать финнов. Они действительно могут "перемобилизоваться". Было бы время, одним подтягиванием-отводом войск к границе можно было бы парализовать экономику Финляндии. Но что это даст в данном случае? Финны мобилизуются по максимуму, и  сидят всю зиму на в обороне. Типа к апрелю начнут частичную демобилизацию? И  что это даст нам? Ведь прорывать линию Маннергейма и так не собираемся.
Хотя просто накопившаяся усталость от войны тоже хорошо, сговорчивее будут на переговорах. По действиям легкой пехоты тоже особых возражений нет.
Только вот ключом к победе выбран морской десант... На укрепленный берег. В зоне действия авиации противника. Мелководье, торпедные катера, береговая артиллерия...
Советские камикадзе на Ил2 это деза или Автор серьёзно?

0

195

Konstantin

На эту тему можно спорить долго, вопрос лишь в том, пригодится ли это автору данного произведения.

Konstantin написал(а):

И кстати 6,5х39 не разу не "грендель" тот на 1 мм короче.

Первые варианты гренделя использовали переобжатую гильзу от патрона 7,62Х39, потом да, сократили миллиметр для дополнительной экономии.

Konstantin написал(а):

русский винтовочный 54 мм тянуть не дорого, а японский на 4 мм короче дорого?

Русский тоже дорого, но арисака дороже - там толщина стенок меньше. Тут фишки именно МАССОВОГО АВТОМАТНОГО. То есть патрона, расход которого за войну превысит всё остальное. Даже пулемёты не расходуют такого числа боеприпасов, как автоматы и ПП. Потому-то в ВОВ и были так актуальны именно ПП, что 7,62Х25 что 9Х19 - гораздо дешевле обходились, нежели пулемётные и винтовочные. 6,5Х39 будет дороже ПП-шных, но дешевле винтовочных и пулемётных.

Konstantin написал(а):

на момент повествования не делаю патроны из стали (не придумали еще лак).

Делали. Есть томпак. Получался СССР по лендлизу.

Konstantin написал(а):

если подходить экономически. то выгодней 7,62х39 делать, не надо изменять производство пуль и стволов.

Немного меньший расход металла на один патрон за войну окупит уменьшение калибра в массовом производстве и многократно покроет все расходы. Если знать о военной потребности в боеприпасах, конечно. А так да, именно птотому и появился в РИ 7,62Х39, а не какой-либо другой. Но то было уже после войны.

0

196

Иеро написал(а):

Делали. Есть томпак. Получался СССР по лендлизу.

томпак это вроде разновидность латуни, а не сталь?

0

197

Кононюк Василий написал(а):

поход в Бессарабию

Немного непонятно, почему румыны так быстро уступили.
В РеИ они, пользуясь поддержкой Великобритании и Франции фактически начали торговую войну против Германии, саботируя поставки нефти. После разгрома Франции некоторое время продолжали упираться, тогда Германия поддержала Болгарию, Венгрию и СССР, в их опротестовывании территориальных захватов, сделанных Румынией в 1918 - 1920 гг. После такого унижения, Румынии не оставалось другого пути, кроме как стать "нефтяным сердцем Германии".
Нас долго убеждали в агрессивности СССР, хотя если анализировать товарообороты и их политические последствия, видно, что СССР всего лишь вовремя воспользовался случаем, фактически вернул своё, при этом как бы сделав одолжение Германии.

Короче, в тексте не видно, почему СССР так уверенно наехал на французского сателлита, и за это не получил бомбардировок Баку?
Осенью 1939 г. Румыния, перефразируя Suvorovа, "нефтяное сердце средиземноморских владений Великобритании и Франции". И они проглотили плюху от СССР? Не верится.
К тому же, и Германия в октябре 1939 ещё считает Румынию лояльным нейтралом. В РеИ СССР в 1940-м перед ультиматумом Румынии активно проводил консультации с Германией. Здесь же получается поставили всех перед фактом, и сошло. Рояль какой-то. В стразах.

Отредактировано Ядыгар (01-05-2013 10:43:39)

+3

198

Konstantin написал(а):

томпак это вроде разновидность латуни, а не сталь?

Да. Используется для наружного покрытия изделий из стали из-за хорошей сочетаемости с ней. Именно томпак использовался и до сих пор иногда используется для покрытия стальных гильз от коррозии.

0

199

Заодно пусть рули высоты у торпед проверят, там вроде тоже есть проблемы.

У торпед не бывает рулей высоты.
У неё рули глубины, ну, или горизонтальные рули.

Пожар удалось достаточно быстро потушить, но скорость хода судна сразу же упала до пятнадцати узлов. Благодаря радиолокатору об этом уже через минуту узнал старший офицер артиллерии фрегаттен-капитан Пауль Ашер

Корабль массой в 11 тысяч тонн за минуту скорость потерять никак не сумеет, тем более, если повреждения в машине, а не в носовой части корпуса.
Предлагаю просто убрать слово "сразу же".

Теперь немного о "торпедном кризисе".
Там при расследовании вскрылась целая куча проблем - первые магнитно-ударные контактно-неконтактные взрыватели Pi1 сильно зависели от состояния магнитного поля Земли и магнитного поля цели. Не была учтена и возможность размагничивания кораблей.
В результате, как неконтактные взрыватели то срабатывали, то нет. Причём, часто срабатывали неподалёку от выпустившей их подлодки, как только выключится предохранитель. А как контактные при ударе о борт цели часто отказывали.
В том числе и из-за того, что была без предварительных испытаний заменена "вертушка", взводящая взрыватель после разгона торпеды.
К тому же немцы надеясь на свои неконтактные взрыватели, ставили глубину хода торпеды, чтобы она взорвалась под днищем цели.
В результате взрыватель не срабатывал, и торпеда проходила под кораблём.
При конструировании торпед была допущена конструкторская ошибка - тяги рулей проходили через определяющий глубину их хода гидростат.
Соединение было не очень герметичным. И если для надводных кораблей это особой проблемы не вызывало, то резкие перемены давления в подлодках приводили к тому, что гидростат постепенно "надувало" и он начинал врать в сторону увеличения глубины хода торпеды.
Проверка показала, что ошибка могла достигать 7 метров.

Отредактировано Efimytch (01-05-2013 00:54:05)

+4

200

Ядыгар написал(а):

Короче, в тексте не видно, почему СССР так уверенно наехал на французского сателлита, и за это не получил бомбардировок Баку?
Осенью 1939 г. Румыния, перефразируя Suvorovа, "нефтяное сердце средиземноморских владений Великобритании и Франции". И они проглотили плюху от СССР? Не верится.

Смысл бомбить Баку при наличии второго крупного нефтяного района нет. Только разозлить СССР, и подтолкнуть его в объятья Германии. Не забываем, что Франция УЖЕ воюет с Германией, а у СССР с Рейхом есть пакт. Второе - ЧЕМ бомбить Баку, и откуда? Либерейтаров и Б-17 еще нету.

0