Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ольга-4

Сообщений 281 страница 290 из 393

281

Dr.Konovaloff написал(а):

В смысле будучи обменеными через нейтральные страны могли вернуться в строй

Не реально. Никто ни с кем меняться не будет. Последний пример более-менее джентльменских соглашений - РЯВ. И то, офицеры давали подписки о неучастии в войне. Рядовыми до окончания БД никто не менялся. В ПМВ обменов емнип уже не было.

0

282

Padre написал(а):

Не реально. Никто ни с кем меняться не будет. Последний пример более-менее джентльменских соглашений - РЯВ. И то, офицеры давали подписки о неучастии в войне. Рядовыми до окончания БД никто не менялся. В ПМВ обменов емнип уже не было.

Да и ладно.  Но и тут как знать, прям щас - не реально, а через месяц - реально. Жизнь-то она по всякому может повернуться...

Я ж к тому что варианты как-то договориться с противником о взаимном неприменении каких-либо действий таки возможны. Правда не во всех случаях, а в тех когда вероятна адекватная "ответка" с неприемлемым ущербом, но тем не менее...

0

283

Dr.Konovaloff написал(а):

Я ж к тому что варианты как-то договориться с противником о взаимном неприменении каких-либо действий таки возможны.

Пока противник уверен, что "колосс на глиняных ногах" будет полностью повержен за несколько месяцев, он не будет особо ни о чем таком договариваться и соблюдать имеющиеся договоренности не будет.

0

284

Игорь К. написал(а):

Пока противник уверен, что "колосс на глиняных ногах" будет полностью повержен за несколько месяцев, он не будет особо ни о чем таком договариваться и соблюдать имеющиеся договоренности не будет.

Немцам нечем кормить большое количество пленных, они это знают и наших заранее определили на уничтожение. Уже в июле 41 их гнали именно на убой. С Гитлером не о чем договариваться по гуманитарным вопросам.

+1

285

Dr.Konovaloff написал(а):

Пленные ведь с обеих сторон были... Симметричный ответ никто не отменял.

Око за око? Так ведь верхушке Рейха ни холодно ни жарко от того, что несколько сотен тысяч пленных фрицев помрут от голода в плену. Наоборот, у остальных появится дополнительный стимул не сдаваться в плен.
Давить на фашистское руководство можно лишь неизбежной расплатой в будущем:

Padre написал(а):

Ввести в обиход понятия военный преступник и преступный приказ, преступная организация. Дать ясно понять, что за смерть  пленных ответят персонально те, на кого возложено их содержание.

А с какой трибуны озвучить? ПМСМ, достаточно в качестве дополнения в УК или отдельным кодексом (вопрос к юристам) внести свод статей, определяющих как указанные Padre понятия, так и наказание за преступные деяния. Особо подчекнуть отсутствие срока давности и то, что преступники будут разыскиваться и караться по всему миру независимо от готовности страны пребывания к их выдаче.
Но нужно иметь ввиду, что реальные результаты это начнёт приносить не раньше, чем фронт приблизится к границам Рейха, причём лишь в том случае, если будут регулярно публиковаться добытые разведкой отчёты о содержании советских граждан в немецком плену (иначе неизбежны попытки сокрытия улик путем массового уничтожения пленных в конце войны, что и было в РеИ). И, как верно заметил Анатолий Спесивцев,

Анатолий Спесивцев написал(а):

С Гитлером не о чем договариваться по гуманитарным вопросам.

  Что же касается пленных солдат Вермахта, то само их наличие - ценная возможность заранее заняться подготовкой граждан будущей Европы к послевоенному сосуществованию с СССР. Разумеется, с делением общей массы на фракции по потенциальной степени лояльности. За несколько лет можно подготовить немало агентов влияния, которые, будучи отпущены на родину в первые послевоенные месяцы, поспособствуют нормализации обстановки и обработке общественного мнения в нужном ключе.

0

286

Dr.Konovaloff написал(а):

немцы, даже когда Кондрат Карачунович замаячил в опасной близости, химию не применили. Что-то ведь их сдерживало?

Просто, ещё в начале войны, один из наших крупнейших специалистов в области боевой химии, академик Арбузов выступил по радио и в красках описал во что, и за какое время превратятся основные промышленные и административные центры Германии, если хоть один химический боеприпас будет применён противником. Словом, ситуация полностью аналогична современному ядерному сдерживанию. У всех основных игроков есть, но никто в здравом уме не применит.

Отредактировано Artemidy (11-06-2013 15:14:45)

0

287

Борис написал(а):

Око за око?

Священный принцип талеона - основа всякой морали.

0

288

dobryiviewer написал(а):

Священный принцип талеона - основа всякой морали.

Но работает как надо лишь при родоплеменной организации общества. В современных условиях нужна именно адресная система наказания с постоянным сбором информации о преступлениях конкретных функционеров и чиновников или, хотя бы - их групп, чтобы каждый "герой" знал, что личная "награда" найдёт его рано или поздно. Иначе получается классическое "наказание невиновных и награждение непричастных" (с оговоркой, конечно - полностью невиновных в Вермахте не было, но расстрелами занимались зондеркоманды, а не солдаты маршевых рот, которые, в основном, и попадали в плен).

0

289

Борис написал(а):

Иначе получается классическое "наказание невиновных и награждение непричастных" (с оговоркой, конечно - полностью невиновных в Вермахте не было, но расстрелами занимались зондеркоманды, а не солдаты маршевых рот, которые, в основном, и попадали в плен).

Не совсем так. Тему знаю поверхностно, но, вроде бы, в зверствах неоднократно отмечены и бойцы вермахта и те же ублюдки, что конвоировали пленных в места заключения. Тот же Манштейн заслужил петлю не один раз, до сих пор не понимаю почему Сталин его не повесил.

0

290

Анатолий Спесивцев написал(а):

почему Сталин его не повесил.

Потому что он успел сдаться нашим любимым демократам.  Как и Гудериан и Рундштедт..и многие другие военные преступники из коих и состоял вермахт.

0