Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Будущего нет-2

Сообщений 561 страница 570 из 954

561

AbaKumada написал(а):

IvFox написал(а):
Или вступила в какую-ниюудь секту.
Мне это кажется очень вероятным.

Уважаемый Александр Владимирович, у меня так же появляются опасения по поводу секты - имел возможность наблюдать во что они превращают вполне нормальных людей, а тем более перед уничтожение СССР и в первые годы без СССР, действия всевозможных сект направлялись из единого центра. Вот если бы ГГ и его жене повезло в жизни встретить настоящего православного батюшку, как выпало мне в 85 на космодроме, вот это бы могло спасти и психику и все остальное.

+1

562

Бьярни написал(а):

бурный секс - вернейшее средство вывести женщину (а собственно говоря, почему только женщину?) из истерики и шокового состояния, куда там элениуму.

Наверное, использую для следующей книги, уважаемый коллега. Благо, там и сюжет соответствующий намечается.
Спасибо!

череп написал(а):

мне кажется "охотнички" мягко сказано.

Искренне признателен, уважаемый Игорь Аркадьевич. Исправил. Спасибо!

IvFox написал(а):

Я вот (поскольку далеко не идеальна  ) уже испытываю к вашему герою неприязнь.

Вы, Людмила, опираетесь на дополнительно раскрытые данные по психике героя. Кстати, не факт, что они полностью соответствуют действительности.
Что знает Алена?
Муж видел сон из будущего, предупредил на улице. С пьяным упрямством не послушалась, отправилась за приключениями.
Супруг убил тех, кто должен был убить ее и его, а потом нежно и заботливо держал, пока ее тошнило, приводил в чувство, полдороги вообще нес на руках. Без единого слова упрека.
Утром проснулась раздетая, но не тронутая (интимные отношения у них только когда сама Алена не против, между прочим). Еще раз прочитала записи, все вспомнила, ужаснулась. В комнату вернулся муж, и опять никаких упреков, обвинений, скандалов. Достаточно деликатно упомянул лишь то, что она и сама осознала. И главное - Алена видит, что Сергей ее любит.

IvFox написал(а):

тогда однажды Сергею приснится, что Алена от него ушла.

Ему может присниться лишь то, как ее убивают. В этом случае убийцы долго не протянут.

IvFox написал(а):

Если она будет вопринимать как норму такое отношение мужа (стремление полностью контролировать ее жизнь ради ее же безопасности, при этом не вводя ее в курс дела, не позволяя самой принимаь решений)

По-моему, Вы утрируете.
ГГ не ведет тотальный контроль за женой, наоборот - он ее всемерно балует. Из событий будущего до девушки не доведен лишь сон с бомбардировкой, да убийство Пети осталось "за кадром".
Решение отправиться "на фонтаны" Алена тоже приняла сама, супруг лишь "подкорректировал" конечный результат похода.
Да, метод отлучения от рюмки оказался несколько жестоким. Но, вспоминая спившихся и опустившихся женщин... Причем многие спились от как раз от вседозволенности.
Решения по жизни после сна с опознанием в морге супруги принимали вдвоем. ГГ соберется с духом, расскажет про бомбардировку, и опять они вдвоем будут планировать свою жизнь. Толчком послужит распад СССР. Пока в него все еще очень трудно поверить.

AbaKumada написал(а):

как я понимаю, Олеся вышла на тропу охоты (начиная со спаивания конкурентки)

Именно, Ирина.
Но ничего у нее не выйдет в любом случае. ГГ любит Алену.

AbaKumada написал(а):

Мне это кажется очень вероятным.

Ни один лжепророк из секты в подметки не годится ГГ. Более вероятным считаю, что Алена будет боготворить мужа.
По крайней мере, жизнь он ей спас уже дважды.

+4

563

Вопрос по секте(ам). Откуда таковая может появиться в северной войсковой части? Где все люди на виду.

+1

564

bespravil написал(а):

Вопрос по секте(ам). Откуда таковая может появиться в северной войсковой части? Где все люди на виду.

http://vmurmanske.ru/Новости/В_Мурманске/2009-06-24_10:58:50/В_Мурманске_вырабатывают_стратегию_борьбы_с_сектами
В Мурманске вырабатывают стратегию борьбы с сектами

Экспансия деструктивных культов в Мурманской области приобрела масштабы настоящего бедствия. Миссионерский отдел Мурманской и Мончегорской епархии провел в июне совещание, посвященное противодействию распространению тоталитарных сект и деструктивных культов в регионе, сообщает информационное агентство «православие на северной земле». Вниманию духовенства был представлен доклад директора православного научно-исследовательского и информационного центра «Стрета» Антона Тучкова «Религиозная ситуация в Мурманской области». Кроме изложенных цифр и фактов, убедительно свидетельствующих об активизации сект различной направленности на территории Мурманской области, слушателям был представлен анализ их деятельности. В своем докладе Тучков привел факты проникновения сектантов в органы государственной власти Мурманска и области, образовательные учреждения региона. Были приведены множество интересных фактов, раскрывающих промежуточные цели и истинные задачи сект, действующих на территории Мурманской области.По мнению Тучкова, каждая секта имеет свою, причем не стихийно сложившуюся, а тщательно разработанную тактику, направленную на проникновение собственной идеологии в общественное сознание и вербовку новых адептов своего учения. Свой доклад он закончил словами, которые близки и понятны каждому православному русскому человеку: «Мы не боремся против сект, мы боремся за души тех, кто стал или может стать их жертвой».Как ранее сообщал Тучков, экспансия тоталитарных сект в Мурманской области, где сосредоточены стратегические оборонные и промышленные объекты России, приобрела масштабы настоящего бедствия. В регионе действуют «более ста религиозных организаций и групп сектантского харизматического направления. Все они скрываются под безобидными именами „Церковь на Голгофе“, „Вифания“ и др». В центре Мурманска неохаризматы вознамерились возвести крупнейшее на Севере культовое здание. В конце 2008 года адепты американской секты сайентологии, неоднократно обвиняемой в шпионаже, беспрепятственно провели акции в двух государственных ВУЗах Мурманска. Особый интерес сектанты проявляют к представителям коренного малочисленного народа Кольского Севера — саамам, проживающим на территории области.

http://www.iriney.ru/sects/sientol/news120.htm
Секта сайентологов проникла в мурманские вузы
13 февраля 2009 г. Деструктивная американская секта, уличенная в шпионаже, вербует молодежь в крупном военно-промышленном центре России...
Деструктивная секта сайентологов организовала в библиотеках Мурманского государственного университета (МГПУ) и Мурманского государственного технического университета (МГТУ) презентации книг своего основателя и «гуру» Рона Хаббарда.
Об этом ИА «Православие на Северной земле» сообщили в миссионерском отделе Мурманской и Мончегорской епархии.По словам сотрудника отдела, последняя нашумевшая «просветительская акция» мурманского центра «Дианетика» состоялась 19 ноября 2008 года. Сайентологи передали библиотекам МГПУ и МГТУ книги, нереализованные во время «планетарной акции по продаже книги «Дианетика», прошедшей 1 октября. О «важности» происходящего, свидетельствовал тот факт, что присутствующие на этом «знаковом» событии студенты МГТУ были в добровольно- приказном порядке сняты с лекций. Мероприятие напоминало нечто среднее между политинформацией и презентацией очередного сетевого маркетинга.

http://www.buza.ru/phpBB2/viewtopic.php … bb6b7bf766
НОВОСИБИРСК, 27 января (Корр. АНН Дмитрий Кокоулин). Настоятель собора Александра Невского протоиерей Александр Новопашин заявил в четверг на Новосибирских Рождественских образовательных чтениях о риске проникновения в армию тоталитарных сект.Новосибирские Рождественские образовательные чтения завершились в четверг вечером секцией «Духовно-нравственные основы российского воинства». В секционном заседании приняли участие представители государственной власти, священники, командиры подразделений и офицеры воспитательных структур Сибирского Военного округа и 41-й армии, Сибирского округа военных войск МВД России, командно-преподавательский состав военно-учебных заведений МВД и Министерства обороны, Кадетского корпуса и Сибирского казачества, представители военно-патриотических организаций. Открытие заседания состоялось в стенах Новосибирского военного института ВВ МВД России под торжественный колокольный звон. Настоятель собора во имя святого благоверного князя Александра Невского протоиерей Александр Новопашин зачитал приветственное слово к участникам Рождественских образовательных чтений архиепископа Новосибирского и Бердского Тихона. В своем выступлении начальник Новосибирского Военного института генерал-майор Виктор Стригунов отметил неразрывную многовековую связь между армией и Церковью. «Так уж сложилось в истории русского воинства, что только высокие духовные качества русского солдата являются основой его облика, - сказал генерал. - Именно русский дух помогал дружинам русских князей одерживать невиданные по своему размаху и широте победы. Это подтверждалось на Чудском озере и Куликовом поле, на полях сражений Великой Отечественной войны. Во многом благодаря Русской Православной Церкви эти духовные качества русского солдата сохранялись и передавались из поколения в поколения. Многие защитники Отечества причислены к лику святых. Это Ослябя и Пересвет, во святом крещении Александр и Андрей, это святые благоверные князи Александр Невский и Димитрий Донской, это прославленный и непобедимый флотоводец святой Феодор Ушаков».
«Вопрос, где проводить заседание секции для нас не стоял, - рассказал корреспонденту Агентства национальных новостей председатель секции руководитель епархиального отдела по связям с вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Владимир Маничев. - С Военным институтом мы сотрудничаем с 1996 года. На территории вуза построен храм, освященный во имя святого равноапостольного князя Владимира, в котором каждое воскресение служится Божественная литургия. В системе воспитательной работы военного института работает культурно-просветительский центр «Русь Державная».
Как отметил президент Межрегионального центра русского боевого искусства «Русский щит» Дмитрий Семенов, сотрудники центра уже десять лет сотрудничают с военным институтом. «Русские солдаты - это воинство Христово, стоящее на защите своей веры и своего Отечества, - отметил в разговоре с корреспондентом АНН Дмитрий Семенов. - Наши воины всегда были сильны духом. Ко всему прочему они еще и умели сражаться. Одним из видов смертоносного оружия, которым они владели, было искусство рукопашного боя». Знакомя учащихся института с традициями русского боя, сотрудники «Русского щита» участвуют в деле духовно-нравственного воспитания молодежи. Изучая историю русского воинства, русского оружия, русский рукопашный бой будущие офицеры проникаются тем самым духом, который помогает побеждать даже самого сильного врага. Истоки патриотизма – в малой Родине, считает Владимир Михальцов, капитан II ранга запаса, член коллегии морского собрания Новосибирской области, директор ОГУ «Центр патриотического воспитания граждан». Во все времена в русской армии и на флоте особе внимание уделялось идейно-нравственному воспитанию новобранцев, основанному на героических традициях и примерах самоотверженного служения Отечеству. И важнейшую роль в этом играла, безусловно, Православная Церковь, которая имеет огромный опыт духовно-нравственного и патриотического воспитания. В то же время до сих пор существует риск проникновения в армию тоталитарных сект. Об этом предупредил командиров и офицеров настоятель собора во имя святого благоверного князя Александра Невского протоиерей Александр Новопашин. В частности, он сказал, что армия является лакомым кусочком для неопятидесятников, которые были бы рады развернуть среди солдат и офицеров пропагандистскую деятельность с целью вербовки в свою сетку. Наиболее активна в своем стремлении установить прочный контакт с Вооруженными силами РФ Межрегиональная общественная организация «Ассоциация общественных объединений, содействующих воспитанию военнослужащих на принципах христианства, «Союз христиан-военнослужащих» (МОО «СХВ»). «Христиане-военнослужащие» помимо исповедуемого ими баптизма представляют интересы таких религиозных деструктивных организаций, как «Адвентисты седьмого дня» и, что, несомненно, самое важное, «Российский объединенный союз христиан веры евангельской» (РОСХВЕ) под председательством так называемого епископа Сергея Ряховского. «РОСХВЕ – жесточайшая тоталитарная неопятидесятническая секта оккультного типа, признанная во всем мире как особо опасная и деструктивная», - напомнил собранию священник Александр Новопашин.

http://www.ismi.ru/ipp/index.php?IDE=826
Армию еще раз предупредили об опасности со стороны сект
В Москве прошла международная конференция «Преподобный Сергий Радонежский и благоверный князь Дмитрий Донской. Церковь и армия».
Она была посвящена 625-летию победы на Куликовом поле. Настоятель собора во имя святого благоверного князя Александра Невского протоиерей Александр Новопашин рассказал корреспонденту Агентства национальных новостей, что в настоящее время, не смотря на духовную нищету, распространившуюся в народе, Православная Церковь и духовенство с каждым годом приобретают все более серьезный вес в обществе, оказывая существенное влияние на его нравственное состояние.
«Тоталитарные секты прикрываются различными Ассоциациями и Союзами, и поэтому их не сразу можно разоблачить, - рассказывает отец Александр. – Например, есть такая общественная организация с очень длинным названием «Ассоциация общественных объединений, содействующих воспитанию военнослужащих на принципах христианства «Союз христиан-военнослужащих». Этот «Союз» имеет свой печатный орган – журнал «Военно-христианский вестник», в котором активно используется православная символика, хотя к Православию данное издание никакого отношения не имеет. Журнал издается баптистами, адвентистами и неопятидесятниками». Налицо явное «мошенничество на доверие».
Кроме неопятидесятников, российской армией в той или иной степени интересуются и другие тоталитарные секты. Такие как «К богодержавию» (секта отставного генерала Петрова), она же партия «Единение», Центр обществ сознания Кришны в России, «свидетели Иеговы», «Церковь сайентологии» («Дианетика» Р. Хаббарда), «Синтон» (Н.Козлова), Мормоны («Церковь Иисуса Христа святых последних дней), «Всемирная федерация семей за мир во всем мире» (Муниты) и другие.
На конференции было особо отмечено, что проникновение представителей тоталитарных сект в Вооруженные Силы России чревато не только нарушением психического и физического здоровья военнослужащих вследствие воздействия сектантских психопрактик. Под так называемой «евангелизацией» происходит вербовка новых адептов и ведется сбор разведданных. Таким образом, все сектантские учения глубоко антипатриотичны и представляют угрозу национальной безопасности страны.
«Конференция вынесла резолюцию, в которой говорится о том, что для получения полной информации о тех или иных тоталитарных сектах военнослужащим рекомендуется справочник «Религии и секты современной России», разработанный специалистами нашего Информационно-консультационного центра по вопросам сектантства, - говорит отец Александр. – Это позволит военным при попытках проникновения тоталитарных сект в войсковые соединения своевременно изобличать сектантов и оперативно сообщать о происшедшем в местные епархии или в Синодальный отдел Русской Православной Церкви».

+2

565

niklom написал(а):

Но ничего у нее не выйдет в любом случае

Это, кстати, совершенно ясно и без дополнительных пояснений :)
Просто в начале вчерашнего фрагмента у меня мелькнула мысль, что новая "родня" может стать вариантом замены Алениных родителей (в качестве южного места, где можно иногда гостить с внуками). Но после дальнейшего развития событий с Олесей и этот вариант вполне очевидно отпадает.

+1

566

niklom написал(а):

Вы не учли деформацию психики ГГ, Людмила. Для ГГ характерна абсолютная уверенность в правильности своих действий. И каждое осуществленное по планам действие эту уверенность только укрепляет. Поэтому вины не чувствует и извиняться не будет.

IvFox написал(а):

Я вот (поскольку далеко не идеальна  ) уже испытываю к вашему герою неприязнь

Уважаемая Людмила, открою секрет. Хотя я тоже не идеален и вообще не женщина, если чо   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif  Тоже давно уже испытываю, нет не неприязнь, хотя и это иногда проявляется, а скорее жалость к гг. Несмотря на внешне налаженный быт, благополучную семью он ИМХО глубоко несчастный человек. Моральный калека некоторым образом. ПМСМ он просто не способен испытывать некоторые доступные простым людям чувства (я не только и не столько про выпивку). Пожалуй можно сказать, что он всё время на войне. Нет даже не на войне (на войне люди тоже старались жить полной жизнью) - он в бою. Сам готов убивать, у других не терпит никаких проявлений слабости, вольности поведения. На его вечной войне такому места нет. Как и жалости. Она тоже мешает.
В общем, даже понимая, что Сергей герой положительный, лично я не то, что не хочу быть на него похожим, но даже пугаюсь, когда общие черты таки находятся.
Жду недождусь кульминации. Где автор объяснит зачем он создал такого положительного, но маньяка.

+4

567

niklom написал(а):

Вы, Людмила, опираетесь на дополнительно раскрытые данные по психике героя. Кстати, не факт, что они полностью соответствуют действительности.

Не совсем так. Мое отношение к  его поведению никак не связано с вашими замечаниями об отклонениях в его психике. Скорее с его сугубым прагматизмом "выживальщика". 
Впрочем, мое отношение к герою имеет значение исключительно как отдельный образец женского взгляда. Вы же и не собирались делать его идеальным?
Простите, если выcказалась не очень внятно, но у меня нет никаких претензий к тому как прописан образ героя, его психология, его мотивация, его действия. В героя я верю. А в героиню - не совсем. Она выглядит как тень сознания Сергея, а не как живая женщина со своим характером, привычками, склонностями.

niklom написал(а):

По-моему, Вы утрируете.

А вот это правда. Утрирую, но немного. Просто чтобы привлечь ваше внимание к тому, как действия Сергея могут восприниматься со стороны. Независимо от того, насколько они обоснованны для него самого.  А так.. вы же не мелодраму пишете, и хэппи энда не обещали. Все честно.

Отредактировано IvFox (27-12-2012 21:07:08)

+3

568

Орлов Гай написал(а):

...не способен испытывать некоторые доступные простым людям чувства... ...он всё время на войне... ...он в бою... ...создал такого положительного, но маньяка.

Достаточно верно подмечено...
Судя по сюжету, все это во многом именно так и обстоит. Однако дело тут вероятно в том, что ГГ достался очень редкий дар - точно знать варианты будущего, как отдаленного, так и не очень. И это будущее выглядит весьма безрадостно...
Поэтому вполне объяснимым выглядит поведение ГГ - он пытается быть всегда в максимальной степени готовности к грядущим "вызовам судьбы"...

+2

569

IvFox написал(а):

а муж взял и ни с того ни с сего убил нескольких человек, которые были всего лишь невоспитанны. Они же даже наехать по-настоящему не успели:

Уважаемая Людмила! Как это ни с того, ни с сего? А ножи в руках? Может, просто яблоко почистить? Дожидаться же, пока наедут окончательно, глубоко непрофессионально. Мы в случае угрозы сначала метко стреляем, потом уже смотрим - в кого? А в профессионализме ГГ сомневаться уже не приходится.

Иванов написал(а):

А на жену и её сестру я потом ещё долго "дулся", из-за их бестолковости и нерасторопности...

Ну, не каждому же дано, уважаемый Алексей. Соображают все по-разному. Мне в тот раз жена бы лучше не мешала. Из-за ее вмешательства (отвлекся, чтобы ей не досталось) мне нос сломали. Не смертельно, но неприятно.

Зануда написал(а):

Повтор. А "прыгнул сверху" - масло масляное. Может, как иначе сказать, например, что ударил противника ногой в голову, добивая ?

Хочу немного поправить, уважаемый Александр. Лучше будет, ПМСМ, "Поэтому, сбив гада с копыт, не стал отворачиваться и подставлять спину, а прыгнул на грудную клетку, нанося в нее мощный удар обеими ногами." При таком даже добивать не обязательно. Как правило, обломки ребер пробивают сердце.

+3

570

череп написал(а):

...вырабатывают стратегию борьбы с сектами...

В последнее время секты не так заметны, как в девяностые...
Однако интерес к действующим и бывшим сотрудникам силовых ведомств у них прослеживается четко. Особенно у филиалов секты сайентологов-хаббардистов...
Так, например, в сети имеется достаточно много упоминаний о гибкости структуры данной секты...
Например:

...раньше крупные секты искали поддержки у местных властей, ...теперь они сами рвутся во власть, в бизнес-структуры, объясняет Александр Дворкин. В пример он приводит коммерческую компанию "Земляне", которая занималась строительством жилья, сдачей в аренду коммерческой недвижимости и сельским хозяйством. На собеседовании у соискателя спрашивали, готов ли он стать последователем Рона Хаббарда. Если нет, даже самое распрекрасное резюме не помогало – указывали на дверь, рассказывает Дворкин. Сейчас "Земляне" переименовались в "Союз Маринс групп"...

При этом констатируется, что данный "Союз" всегда категорически отрицает свою связь с сайентологией.

Кстати, сайт "Союза" в любом случае смотрится весьма многозначительно в плане степени связи с госструктурами...

Отредактировано Иванов (27-12-2012 18:31:09)

+3