Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Будущего нет-3

Сообщений 121 страница 130 из 248

121

niklom написал(а):

К чему веду - всего должно быть в меру.

Вспомнилось  из Аверченко: 

Авторы уголовных романов и их читатели прославились своей прямолинейностью, которая обязывала их не заниматься смешанными типами — злодеи должны быть злодеями, добрые — добрыми, а если капелька качеств первых попадала на вторых или наоборот — все кушанье считалось испорченным... Злодей — должен быть злодеем, без всяких уверток и ухищрений... Он мог раскаяться, но только в самом конце, и то при условии, что, в сущности, он и раньше был симпатичным человеком. Добрый тоже мог стать в конце романа злым, бессердечным, но тоже при условии, что автор опрокинет на него целую гору несчастий, людской несправедливости и тягчайших разочарований, которые озлобят его. Ни в одном из таких романов я не встречал жизненного простого типа, который сегодня поколотил жену, а завтра подаст гривенник нищему, утром прилежно возится у станка, штампуя фальшивые деньги, а вечером вступится за избиваемого еврея.

Человек — более сложный механизм, чем, например, испанский кинжал, вся жизнь которого сводится только к двум чередующимся поступкам: он или режет кому-нибудь горло, или не режет.

+6

122

череп написал(а):

Уважаемый Александр Владимирович, поздравляю с 12000!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  http://test.amahrov.ru/misc/image/plus1.gif    http://test.amahrov.ru/misc/image/CCCP.gif

+1

123

niklom написал(а):

К чему веду - всего должно быть в меру.

Да я согласен. Наоборот считаю неоднозначность и психологическую правдоподобность героя одним из главных достоинств книги.
Это просто так  http://test.amahrov.ru/misc/image/offtop.gif  . Вдруг подумалось,

Орлов Гай написал(а):

Этакая игра ума

Знакомого вспомнил, вот и...  :flag:

+1

124

Александр Владимирович, присоединяюсь к поздравлениям.
С двенадцатитысячеплюсием Вас!

череп написал(а):

...хочу напомнить вот об этом герое из вот этого фильма...

Очень удачный пример. Абсолютно в тему.
+1

По некоторой аналогии...
Повторюсь, но считаю, что Автору все же стоит подумать над тем, чтобы написать продолжение, в котором главному герою произведения будет предоставлен шанс на искупление вины перед Родиной.

Отредактировано Иванов (16-01-2013 04:37:45)

+1

125

niklom написал(а):

...в герое каждый читатель находит что-то свое. Плохое или хорошее - его право.

Произведение у Вас получилось очень хорошее и главные герои выглядят очень даже живыми и правдоподобными...

А то, что я писал в комментариях - это не реализация моего права на поиск хорошего или плохого в Александрове...
Это всего лишь обычная правовая оценка действий персонажа с точки зрения действовавшего в то время уголовного законодательства... :D

Отредактировано Иванов (16-01-2013 04:39:05)

+1

126

череп написал(а):

Уважаемый Александр Владимирович, поздравляю с 12000!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Присоединяюсь и желаю творческих успехов!!!!

+1

127

Уважаемые коллеги! По поводу предательства ГГ и объявления его преступником. Чисто формально - преступником он не является. Не было ршения суда, вступившего в силу. И даже уголовное дело против ГГ не заводилось. Под следствием ГГ никогда не состоял. Что касается измены. Напомню, что когда бомж Серый попал в руки американцев, он вполне сознательно не назвал свою должность, часть и род войск. А мог бы! Его бы даже в США могли потом вывезти нелегально. Но ГГ предпочел назваться мотострелком и принять участие в пропагандистской акции, что тоже довольно плохо, но не настолько.  Далее. ГГ вполне мог целенаправленно накопить совершенно секретную информацию и предоставить ее американцам взамен на выезд из страны и деньги. Но он этого не сделал. И настоящую боеголовку персам не продал. Что касается Петюни. Собаке - собачья смерть! Сколько людей осталось  живыми и здоровыми только потому, что эта мразь никого больше не убила и не искалечила (см.текст)? Он заботился о других бомжах? О себе он заботился! Другие рылись в мусоре, а этот шакал отбирал у них найденное (например, ботинки, которые нашел ГГ). И как позаботился  этот падальщик о Сером, когда тот отравился? Поытался вызвать скорую? Нет, куртку приказал снять и бросил подыхать ГГ под забором. Далее. Двое бандеровцев... Вы с ними (ОУН-УПА-УНА-УНСО) хоть раз сталкивались? Олега Тягнибока слышали?В той же Чечне с ними не пересекались? Сергей поступил единственно верным образом - иначе Алена возненавидела бы мужа, силой удержавшего ее от "веселой" прогулки.  А не удержал бы - погибла бы. Далее. Убийство кавказцев. Чистейшей воды самооборона. В кафе его бы неминуемо застрелили, промедли он хоть мгновение. А дальше надо было зачищать остальных - иначе "Штурман" перевел бы на него стрелки и Сергею объявили бы кровную месть. И никакая воинская часть его бы не защитила - нашли бы и уничтожили вместе с родителями, женой и ребенком. Вспомните полковника Буданова. Кстати, хоть кто-то за него отомстил? И уж если быть последовательными, то давайте тогда признаем правоту известного многим форумчанам Nazgula. Что в 1991-ом году сделали для спасения СССР люди, принесшие воинскую присягу? В том числе военнослужащие запаса? НИЧЕГО! В том числе и я... Пальцем о палец не ударили... По мнению упомянутого выше Назгула, все мы (принимавшие советскую присягу) являемся предателями и не имеем поэтому никакого права скорбеть о гибели СССР. Но мне хотелось бы обратить внимание на другое. В книге очень хорошо показаны процессы взяточничества и коррупции, которые как раз тода и начали прорастать (а плоды мы пожинаем сейчас). Там конфетку... Там шоколадку... Там бутылку... Там спиртика... Там рублик... Там червончик... Там переворовать сантехнику... Там списать и украсть казенное имущество - "ведь общее - это ничье!" (гениальный лозунг!). "Подарки врачам" - ведь "лечиться даром - даром лечиться!". Устройство старлея на майорскую должность - у него папа генерал... И т.д. и т.п. Автор очень хорошо  показал,  как  эти  процессы и привели к тому, что "Будущего нет". Именно нашего с Вами будущего - нет. Кстати, коллеги. Вы помните, какие именно слова вырезала Сара О'Коннор во втором "Терминаторе" на столе?  Именно эти - no fate. С уважением.

+9

128

IvFox, прекрасная рецензия! Толковая, правильная и всеобъемлющая даже. Проплюсовал, не задумываясь.
Только... После прочтения всей книги - ГГ видится персонажем негативным все же (и судя по обсуждению - не только мне). А поскольку лейтмотивом всех действий, поступков, поведения его является спасение своей семьи - то и это благое и вообще, и особенно в случае, если государство самоустранилось от исполнения этой первейшей для него обязанности, стремление - также автоматически приобретает весьма негативный оттенок...
---
Касательно же либертарианцев. И военных.
Представьте себе, ситуация - офицеру надо выезжать на учения. Вот прямо уже, сейчас. А у него - дом горит, в котором его семья. А те, кто по своему долгу обязан его (дом) тушить, и живущих там - спасать, устроили собрание. На котором говорят много разных правильных слов, предлагают разные решения. А дом - продолжает гореть, никто его не тушит, и тушить в обозримом будущем - не начнет. Что важнее будет для человека, какой правильный выбор - присяга, или семья, родные?

Отредактировано РОMAH (16-01-2013 09:51:03)

+3

129

череп написал(а):

Уважаемый Александр Владимирович, поздравляю с 12000!!!!!!!!!!!!!!!!!!

О как! а ведь только недавно было 10000...
Уважаемый Александр Владимирович, присоединяюсь! С килодюжиной!   http://read.amahrov.ru/smile/good.gif
Вдохновения, и еще многих творческих успехов!

Отредактировано РОMAH (16-01-2013 09:53:19)

+1

130

sneg, тоже все правильно, за одним-единственным исключением - суд над ГГ, признание его преступником официально не имеют никакого значения (имхо). ПОтому что если убит человек, а убийца не найден (соотв. не было ни суда, ни приговора) - то все равно он преступник. Вне зависимости от причин, котрые могут быть весьма различны. А вот в зависимости от них - он может быть и оправдан... Ибо бывают поступки незаконные, но правильные (с точки зрения морали). А бывают - законные, но безнравственные, увы.
А мы в основном пытаемся сейчас все же выяснить нравственность, моральность поступков ГГ (при практически общем мнении - что они в большинстве своем незаконны).

+1