Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Елены Горелик » Новый проект - мир магии


Новый проект - мир магии

Сообщений 291 страница 300 из 757

291

Елена Горелик написал(а):

И это при том, что я не описывала, сколько и в каких позах,

А стоило :) поверьте мне на слово - возмущаются больше от разочарования ;) (сужу по себе естественно :) )

А если серьезно.
Перечитал еще раз и понял что меня так расстроило в "грехопадении" героини.
Отнюдь не мораль - она взрослый человек и на самом деле ее сложно осуждать даже с точки зрения самой строгой морали.

Вопрос в другом.
До этого момента героиня воспринималась как цельная и волевая личность. Человек способный на поступок наперекор обстоятельствам. Вот честное слово - далеко не многие бы рискнули вылазить отбивать девчонку да еще которая "сама дура",  большинство предпочло бы отвернутся.
Дальше ГГ показывает не только решительность, но и ум с умением использовать обстоятельства и навязывать практически всему миру свою игру.
То есть была описана как человек для которого собственные принципы значат больше жизни. Причем и принципы ее достойны всяческого уважения.

То есть до этого ГГ находила и силы и способы противостоять всему миру в далеко не простых обстоятельствах, плюс поворачивать в свою пользу эти самые обстоятельства. И тут вдруг раз и она ломается под не таким уж сильным давлением. Причем - дважды (и в прошлом и в настоящем).
Ведь на самом деле даже угрозы нет - точнее под этой угрозой ГГ прожила уже немало времени и не сказать чтобы так все сильно усугубилось.
Более того логичная и не верящая словам героиня вдруг проявляет доверчивость достойную блондинки - а вдруг ведьмак и вовсе соврал про все что говорил?
Позднее этому объяснение дано, но именно позднее когда героиня уже из рубашки выскочила :)

То есть практически вопрос не в морали - разбили довольно целостную картину мира (книги) которую теперь надо складывать заново. Это сродни как раз чувству когда хорошо тебе знакомый человек вдруг оказывается...

з.ы. Насчет свободы нравов и отсутствия  "чувства собственника" - какие то ведьмаки выходят уж очень альтернативными представителями рода человечества. Что человек что зверь гребет под себя и властью (а привязанность дает власть) никогда добровольно не поделится. Впрочем это ваш мир, можете делать его каким угодно - вы в своем праве.

0

292

AL1618 написал(а):

То есть до этого ГГ находила и силы и способы противостоять всему миру в далеко не простых обстоятельствах, плюс поворачивать в свою пользу эти самые обстоятельства. И тут вдруг раз и она ломается под не таким уж сильным давлением. Причем - дважды (и в прошлом и в настоящем).
Ведь на самом деле даже угрозы нет - точнее под этой угрозой ГГ прожила уже немало времени и не сказать чтобы так все сильно усугубилось.

Ну, да. Не усугубилось. У неё на глазах пацана в магическую арку затянуло, а тут она получает сведения, которые реально пахнут тем же самым для неё самой. Конечно, ничего не усугубилось   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 
Насчёт не такого уж сильного давления - это спорно. Мой личный опыт общения с человеком, способным так давить, попросту сводит на нет все попытки отрицать факт наличия подобного давления. А отсылки к "психологам МЧС" (на кубиках) просто вызывают смех. Во втором случае на ГГ надавили и сведения, полученные от соседа, и то, что она успела об этом мире узнать.

AL1618 написал(а):

Более того логичная и не верящая словам героиня вдруг проявляет доверчивость достойную блондинки - а вдруг ведьмак и вовсе соврал про все что говорил?
Позднее этому объяснение дано, но именно позднее когда героиня уже из рубашки выскочила

Здесь просто нужно было в тексте вставить зверька обоснуя, это будет исправлено. Но в сюжете ничего существенно не поменяется. Господа моралисты, каковы бы ни были обстоятельства, всё равно будут тыкать пальцами и вопить: "Шлюха!"

AL1618 написал(а):

з.ы. Насчет свободы нравов и отсутствия  "чувства собственника" - какие то ведьмаки выходят уж очень альтернативными представителями рода человечества. Что человек что зверь гребет под себя и властью (а привязанность дает власть) никогда добровольно не поделится. Впрочем это ваш мир, можете делать его каким угодно - вы в своем праве.

Власть основана на разнице в силе. Смысл ведьмаку устраивать сцены ревности, когда: а) жена от любовника всё равно не родит; б) в ответ на упомянутую сцену ревности жена - она же тоже ведьма - может каким-нибудь неприятным магическим сюрпризом ошарашить. Союз колдунов в том мире - это союз равных по силе. О какой власти тут может идти речь?

Отредактировано Елена Горелик (12-09-2013 14:16:31)

0

293

Елена Горелик написал(а):

Ну, да. Не усугубилось. У неё на глазах пацана в магическую арку затянуло, а тут она получает сведения, которые реально пахнут тем же самым для неё самой. Конечно, ничего не усугубилось

Да затянуло (точнее она его сама того...)  и то что любой визит к арке для нее это риск думаю понимается четко как и то что их не избежать .ГГ как то не похожа на сходящего с ума от страха за свою жизнь человека и готового на все чтобы эту угрозу отодвинуть.
Скажете что поступок рассудочен и в характере героини?  Тогда стоит немного поправить сцену на дороге - пусть подождет пока все желающие удовлетворятся Ириной а потом выйдет и предложит себя предводителям  :D 
Это конечно шутка, но эпизоды явно входят в противоречие.

Елена Горелик написал(а):

Смысл ведьмаку устраивать сцены ревности,

Речь не о сценах (тем более что сцена как раз следование некому ритуалу прощения, то есть обе стороны прекрасно знают что за сценой ревности будет такая же фальшивая сцена примирения), а о внутреннем отношении к ситуации - "я конечно не ревнивый но хату спалю"  :D 
Семейные отношения вообще имеют малое отношение к размножению. И вопрос "от кого дети" на самом деле не так важны, важнее отношение доверия. Впрочем вы это как раз пишите сами :)

0

294

Елена Горелик написал(а):

Здесь просто нужно было в тексте вставить зверька обоснуя, это будет исправлено. Но в сюжете ничего существенно не поменяется. Господа моралисты, каковы бы ни были обстоятельства, всё равно будут тыкать пальцами и вопить: "Шлюха!"

Т.е. прежде по тексту должна быть глава-сцена, где утверждается представление, что Стана за  ???? проведенных месяцев высококачественно (житейски)  обучилась

0

295

Выправила сцену - зверька обоснуя вставила.

Новый проект - мир магии

AL1618 написал(а):

Семейные отношения вообще имеют малое отношение к размножению. И вопрос "от кого дети" на самом деле не так важны, важнее отношение доверия. Впрочем вы это как раз пишите сами

Вот именно - доверие. А чему учат ведьмачат в школах? Слушаться таракана Подлянку. Здесь браки по любви нужно заносить в Красную книгу как вымирающий вид. Типичные супруги-колдуны - это либо совладельцы некоего имущества (домена, рабов, и т.д.), либо враги, коих поженили ради какой-то выгоды для родителей. И где здесь место доверию?

По поводу противроечащих сцен - извините, ситуации абсолютно разные, и сравнивать их неуместно.

Отредактировано Елена Горелик (17-09-2013 22:12:08)

+4

296

AL1618 написал(а):

Семейные отношения вообще имеют малое отношение к размножению. И вопрос "от кого дети" на самом деле не так важны, важнее отношение доверия.

Вообще-то  это очень современное понятие семьи -- ему менее 150 лет. А до того основой было именно размножение. Именно поэтому в тех культурах, где существовали препятствия для разводов, супружеская измена очень часто не являлась основанием для развода, а вот бесплодие -- являлось. Такого же понятия, как брак по любви, долгое время вообще не существовало, или же рассматривалось как болезнь.

Отредактировано Юлия Белова (12-09-2013 16:04:00)

+1

297

И все же возвращаясь к вопросу еды. В средневековье вовсе не питались невкусно. Люди очень хорошо умели использовать приправы, практически при каждом доме среднего достатка были огородики (даже в городах, сохранилось очень много  миниатюр, это изображающих) -- рецепты сохранились и сейчас модно готовить по этим рецептам. Так вот -- действительно вкусно. Вообще-то данные археологии говорят, что использовать приправы человек научился еще в каменном веке. Но была другая проблема, как хранить продукты и что делать с испорченными. Даже в 16 веке испорченное не выкидывали, из него ГОТОВИЛИ. Рецепты приготовления испорченного мяса (и не только мяса) тоже сохранились. Вот ради этого и отправлялись уже за чужеземными приправами.

+2

298

Прода. Кулинарная с неожиданной концовкой.

Когда я вернулась в особняк, по дому витали такие запахи, что можно было захлебнуться слюной. Служанки забивали гусей и уток, дюжий дядька Аниш, плотник и по совместительству сторож, резал свиней, его старая жена доила коров, бабы сбивали молоко на масло, закисляли и отжимали творог. Из погреба доставали толстые колёса сыров, кольца колбас, пласты копчёного сала, горшочки с тушёнкой, выкатили бочку мочёных яблок. Тилемай, наш повар, сбился с ног. Вытребовал себе помощь в лице Ирочки и пары деревенских баб. Ира больше таскала продукты на кухню и выносила готовое на двор, где конюх с парой мужиков уже устанавливал длинный стол. По словам повара, к печке её подпускать было нельзя. Вообще. Ирочка, впрочем, от этого нисколько не страдала, даже смеялась, что хоть от этой нудной обязанности она избавлена. Зато ей понравилось вкусно кушать, даже пару лишних килограмм набрала. Вот и сейчас она выбежала, прижимая к себе миску чего-то ароматно дымящегося и попутно запихивая в рот кусочек сладкого пирога.
- Эй, эквилибристка, ничего не уронишь? – засмеялась я.
- Ммм! – Ирочка упрямо мотнула головой, пытаясь прожевать пирог. – М-мм!..
- А по-русски?
- Фе уфофю!.. Блин… Не уроню, в смысле, - бодро ответила Ирочка. – В первый раз, что ли? А оно всё так вкусно, что прям само на зуб просится.
- А фигура? – продолжала хихикать я.
- Да нафиг! Тут в моде совсем другие пропорции, - Ира хитро подмигнула. – Тиль меня специально вкусностями закармливает, чтобы соответствовала.
- Ладно, соответствуй, только в меру, а то станешь похожа на старостиху, придётся двери во всём доме расширять.
Ирочка прыснула, явно вспомнив необъятную бабищу, с трудом проходившую в собственную калитку.
- Не, мне столько не слопать, - она помотала головой и побежала ставить миску на стол. Я заметила, что там была тушёная свинина с овощами. Остро пахнуло чесноком.
- Давай помогу, что ли, - крикнула я ей вдогонку. – Что там ещё тащить надо?
- Тебе по статусу не положено, - брякнув миску на стол, который бабы уже застилали кусками чистого полотна, Ира весело рассмеялась. – Ты у нас ведьма – вот и наколдуй хорошую погоду, а то тучки какие-то подозрительные.
Тучки были самые обыкновенные, беленькие и безобидные, но в этот тёплый осенний день хотелось солнышка. И я принялась за погодное колдунство… Оно удалось, как никакое другое. Сегодня мне почему-то всё удавалось, всё спорилось, всё радовало. Не хотелось думать ни о каких проблемах, хотя их у меня предостаточно. Да хотя бы хозяйственных. Но о них я вспомню завтра. А сегодня – праздник. Сегодня полагается думать только о хорошем. И мне хотелось, чтобы мою радость разделили люди, которые мне небезразличны.
Застолье началось, когда солнце стояло в зените. Как хозяйка Масента, я подняла чашу с вином и произнесла первый тост.
- За праздник, - я решила, что краткость будет более уместна, чем красноречие. – За то, чтобы он был не последним. За жизнь.
- За жизнь! – подхватили гости, поднимая свои чаши и кружки. Тост им явно понравился.
Винцо было так себе, на мой вкус излишняя кислинка его портила, но местные пили и нахваливали. И не забывали закусывать. Дворня – и мужики, и бабы – поначалу чувствовали себя не в своей тарелке. Рабов за один стол с хозяевами как правило не сажали. Но они понемногу приложились к винцу, растормозились и налегли на яства ничуть не хуже гостивших у меня деревенских – старосты с женой и двух самых зажиточных семей. Второй тост был как раз за старостой, носившим забавное имя Дах. Что в переводе с местного языка означало "сноп", а с украинского – "крыша". Осанистый старик произнёс длинную речь о том, как им всем здорово живётся под мудрым руководством самой ведьмистой ведьмы в княжестве. Я слушала, тихонечко хихикала и мысленно представляла себя летящей на метле. Зрелище, кстати, было бы экзотическое даже для этого мира: ни маги, ни, тем более, ведьмаки летать не умели. Разве что левитировать, но даже у самых сильных магов это отнимало массу сил… Когда староста наконец закруглил свою речь, все снова поднялись и выпили. А потом и закусили, святое же дело после выпивки.
Но местным традициям меня наставляла Риена, прожившая здесь почти двадцать три года. Согласно им, третий тост был за доверенным лицом хозяина или хозяйки, тем, на ком, собственно, дом держится. То есть, в нашем случае – за ней самой, экономкой. Но тут была загвоздка: ошейник раба лишал человека права на многое, в том числе и на застольные речи. С моей колокольни это несправедливо. Риена, как и всякий толковый "министр финансов", была редкой занудой, но представить Масент без неё было невозможно. Я приготовила сюрприз. И ей, и всем прочим.
- А сейчас, - сказала я, по традиции поднимаясь, чтобы сказать "алаверды" в адрес третьего кандидата на произнесение тоста, - мне бы хотелось сказать несколько слов похвалы в адрес человека, который действительно её заслуживает. Я говорю о госпоже Риене. Именно её стараниями Масент не превратился в кучу развалин при казённом правлении, и именно её стараниями мы можем без особого ущерба для владения устраивать такие застолья. Так будет ли справедливо, чтобы такая достойная женщина носила ошейник?
- Нет! Нет! – гости, изрядно подогретые хмельным, весело поддержали инициативу, а Риена напротив – испуганно побледнела.
- Вот и я так думаю! Посему призываю вас в свидетели: эта достойная женщина по имени Риена отныне свободна! Встаньте, уважаемая.
Потрясённая экономка поднялась со скамьи. По-моему, она до сих пор не верила в услышанное. А мне осталось лишь коснуться медальоном потёртой медной бляхи на её ошейнике и повторить: "Свободна!" Застёжка, давным-давно ослабевшая и державшаяся на одной магии, тут же разомкнулась. Полоска старой кожи упала к её ногам.
- Госпожа моя, это… Спасибо, госпожа моя… - Риена вдруг прикрыла лицо дрожащей рукой, всхлипнула… и, мгновенно утерев слёзы, выпрямилась, как ни в чём не бывало. Только предательски блестевшие глаза сияли на её сухом лице. Да. Это не безграмотная служанка, которая воспринимает избавление от ошейника как повод взвыть: "Пошто меня гоните?" Риена знает цену свободе.
- Разумеется, госпожа Риена окажет мне честь, согласившись остаться в должности хранительницы кошелька, но уже в качестве вольнонаёмной работницы, - продолжала я.
- Это честь для меня, госпожа моя, принять такое предложение, - экономка поклонилась с достоинством леди.
- Вот и отлично. А теперь за вами тост! – я с весьма прозрачным намёком подняла свою чашу. Там ещё плескалось несколько глотков вина.
Риена охнула, и, рассмеявшись, плеснула себе в кружку…
После третьего тоста деревенские поднялись из-за стола и с многочисленными поклонами распрощались. Деревенский праздник по традиции начинался с застолья в хозяйской усадьбе, после чего плавно переносился под священный дуб. После ухода крестьян я тоже поднялась к себе. Мы с Риеной и Ирой собирались устроить пикничок на троих, а дворня пусть подъедает со стола, пусть празднует. Им же и прибирать под вечер. А я сняла праздничное платье и переоделась в походное.
- Ирка! – я, услышав, что моя неугомонная землячка пронеслась по коридору к своей комнате, немедленно высунулась за дверь. – Скажи своему Тилю, чтобы плащи прихватил. Земля уже холодная, задницы поморозим.
- Скажу, - Ира притормозила у своей двери. – Слушай, а с меня ты когда эту дрянь снимешь? – она дёрнула ошейник.
- Да хоть сегодня, - засмеялась я.
- Ой, Стана, ради бога, поскорее! – пискнула Ира, бросаясь ко мне. – Надоел уже! И эти, из деревни, носы задирают, гады ползучие… Стана, а можно ещё кое о чём попросить, пока ты добрая?
- Добрая ведьма – это нонсенс! – я многозначительно подняла палец к потолку. – Что ты хочешь?
- Амулетик твой, вот… - она потеребила тонкий браслетик из кусочка серебряной проволоки. – Обновишь заклинание?
- Значит, ребёнка от Тилемая ты всё ещё не хочешь, - заключила я. Амулет был снабжён как раз соответствующим плетением. – А он?
- А ему и так хорошо, - пожала плечами Ира. – Ну, пока хорошо. Если скажет, что женится на мне – тогда сниму. Так ведь не предлагает. Чего я буду его по залёту хомутать? Кого это удержит?
- И то верно, - в словах Иры была правда. Какой смысл заводить ребёнка, если отцу он не нужен? Или тащить мужчину в ЗАГС, как выразилась Ирочка, "по залёту", чтобы через пару лет всё равно разойтись врагами? – Вечером заскочишь, обновлю.
- Вечером твой приедет, - Ирочка заговорщически мне подмигнула. – Хочешь, честно тебе скажу?
- Скажи, - при слове "твой" меня что-то корябнуло. Неправильно это всё…
- Он мне нравится. Не, не боись, отбивать не собираюсь. Просто нравится, и всё.
- Он предлагал мне тебя за его старшего сына замуж выдать, - я тоже ответила ей аналогичным подмигиванием. – Может, согласишься?
- Я его сына что, в глаза хоть раз видела? – возмущённо фыркнула Ира. Впрочем, она тут же сменила гнев на милость. – Ну, разве что познакомит, поговорим, а там решать буду… А Тиль пусть или предложение делает, или идёт лесом!
Зная Ирочку, можно было представить эту сцену… Хотя она и тут права. Если мужчина не хочет жениться, его можно заставить это сделать только под угрозой чего-то ещё более неприятного. Тогда лучше с таким расстаться.
Через час мы вчетвером – Тилемая Ира тоже притащила – устроились на холме под двумя высокими соснами. Расстелили "скатерть-самобранку", выложили вкусности из корзинки и кувшинчик вина. Я тут же с важным видом провозгласила о своём намерении видеть "племянницу" свободной и сняла с неё осточертевший ошейник. За это, разумеется, выпили. Хороший ведь повод, согласитесь. Вино уже слегка шумело в голове, хотя выпила я всего ничего. Ладно. Теперь, что бы ни случилось, Ира и Риена свободны. Завтра нужно будет почтой отправить в Рему соответствующие свидетельства. То-то Ульса удивится. А эти две женщины мне дороги, и я не хочу – в случае, если мы с Дойленом проиграем – чтобы их продавали с торгов, как вещи.
О, лёгок на помине, сосед мой разлюбезный. Едет на своём здоровенном коне, радостный такой. За ним топчет пеший слуга, ведущий в поводу мелкую лошадёнку, навьюченную перемётными сумами. Решил присоединиться к пикнику? Что ж, праздник, настроение хорошее. Почему бы не выпить вместе?.. Кстати, кто это его догоняет? Какой-то молодой человек в недорогом, но приличном камзоле служивого, с мечом на перевязи и с треугольной медной бляхой на цепочке… Сын, что ли? Похож. М-да, Дойлен, кажется, решил всерьёз озаботиться будущностью сына, пусть и не наследного.
- Эй, вы, обжоры! – заорал сосед ещё издалека. – Едите, а меня не приглашаете? Так я сам напрошусь, я не гордый! У всех праздник, и у меня тоже!
- А вино и закуска у тебя есть? – насмешливо поинтересовалась я.
- Где выпивка, там и закуска! Эй, парень, - это уже слуге, - тащи сумки!
Пока слуга разгружался, подъехал тот самый молодой человек с мечом и бляхой. Точно: сын. Молодая копия Дойлена. Перекинулся с отцом парой слов, после чего уставился на Ирку. Не сказала бы, что с каким-то особым интересом: папа велит – значит, надо.
- Вот! – Дойлен подсел ко мне с кувшинчиком вина. – Из столицы привозил, не чета кислятине, которую тут купчишки продают. Подставляйте кружки! У меня сегодня двойная радость! Приехал Керен, мой старший – это раз. И среднего с младшим освободил – это два. Выпьем за это!
- Хороший повод, - согласилась я. Видимо, дорогой сосед тоже подумал о возможном проигрыше и на всякий случай обеспечил сыновьям относительную безопасность.
Вино и впрямь было неплохим, но в голову ударило сразу. Пришлось, как говорится, собирать себя в кучу, чтобы не развезло. Почему-то испортилось настроение. Может быть, потому, что Дойлен слишком уж по-хозяйски себя вёл на нашем почти семейном пикнике? А может, потому, что его сын слишком уж откровенно раздевал Ирку взглядом? Та, между прочим, аж в комочек сжалась, а её парень так вовсе перестал есть и пить. Улучив минутку, я отозвала её в сторону.
- Что с тобой? – первым делом спросила я.
- Стана, я его боюсь, - шёпотом призналась Ирочка. – Папа у него нормальный, а этот… Даже не знаю, как сказать. Смотрит, как на вещь… А может, не поэтому, но мне страшно.
- Короче, я передам, что от ворот поворот, - подытожила я. Странно, но Ирочкин испуг почему-то помог мне принять решение, которое я все эти дни откладывала "на потом". Нужен мне Дойлен как союзник и любовник, или только как союзник? Вот сейчас и нужно решать, "потом" будет поздно.
А к его сынку нужно повнимательней присмотреться. Я не обращала на него особого внимания, но раз Ира боится, то это "жжжжж" неспроста. Значит, есть у этого человека какая-то червоточинка.
Разберёмся.
Дойлена, кажется, вино совсем не брало. У меня после трёхсот грамм в голове оркестр играл, а он литрами хлещет – и ничего. Ладно, пусть бы сам хлестал и сына подзуживал, но он и мне полную кружку набулькал!
- Пей, - он, смеясь, приобнял меня за талию. – Пей до дна, милая, сегодня праздник, все должны веселиться.
Вот это "пей до дна" меня и покоробило.
- Может, хватит? – воспользовавшись тем, что за импровизированным столом стало шумно – все уже причастились и гомонили, как сороки – я сказала это ему на ухо.
- В каком смысле хватит? – Дойлен тоже сбавил громкость. Он прекрасно понял, что я не о выпивке, но решил всё-таки уточнить.
- В том самом, - заявила я. – Ты ведёшь себя здесь как хозяин, это недопустимо. Мы союзники. Как мужчина ты интересен, но лично мне не нужен – прости за прямоту.
- И только? – хмыкнул Дойлен. – Почему же ты не отказала мне сразу после ритуала?
- Трудно сказать. Но сейчас я решила.
Дорогой сосед нехотя убрал руку.
- Жаль, - сказал он. – Надеюсь, ты решила не окончательно.
- Окончательно.
- А то обещание насчёт других?..
- Это тоже окончательно. Нам с тобой было неплохо все эти дни, и я тебе за них благодарна. И за союз тоже. Но – хватит.
- Вот как… Выходит, ты тоже чувствуешь, что время вышло, да?
Блин…
Вот тут он как в воду глядел. Три ночи меня преследовал один и тот же сон: часы с обратным отсчётом и последней секундой на табло. Это что же, предчувствие в виде вещего сна? Всё может быть.
- Мы неплохие союзники, Дойлен, - совсем тихо сказала я. – Давай не будем сводить всё к постели. У тебя жена, о которой ты обязан заботиться.
Со стороны всё выглядело благопристойной приватной беседой. Я надеюсь, Дойлен понял меня правильно.
Если рубить хвост собаке, то лучше сразу весь, чем по кусочку.

Ведьма же, чо он хотел?   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

Отредактировано Елена Горелик (12-09-2013 21:13:36)

+12

299

Елена Горелик написал(а):

его старая жена доила коров, сбивала молоко на творог, сметану и масло.

и всё это одновременно? Да и не могу представить, как из молока сбивают и творог, и сметану, и масло. Из этих продуктов сбивают только масло, да и то из сливок. Творог  делают из подкисшего молока отвариванием. Сметану - из подкисших сливок...

0

300

Cobra написал(а):

и всё это одновременно? Да и не могу представить, как из молока сбивают и творог, и сметану, и масло. Из этих продуктов сбивают только масло, да и то из сливок. Творог  делают из подкисшего молока отвариванием. Сметану - из подкисших сливок...

Я знаю рецепт приготовления творога из свежего молока ;) Нужна пара капель уксуса ;)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Елены Горелик » Новый проект - мир магии