Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Да что с форумом-то?
Запасный выход
Сообщений 501 страница 510 из 878
Поделиться50104-10-2014 11:31:38
- Читатель
- Откуда: Челябинск
- Зарегистрирован: 08-01-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13637
- Уважение: +3621
- Позитив: +3740
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-06-29]
- Провел на форуме:
8 месяцев 20 дней - Последний визит:
30-07-2024 18:58:58
Поделиться50204-10-2014 11:35:09
- Советник
- Откуда: Дубна
- Зарегистрирован: 17-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4463
- Уважение: +1094
- Позитив: +3063
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-07-04]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
20-12-2022 10:32:07
Давно ждал когда кто нибудь начнет развивать идею с ЮАР.
Считаю, что данный вариант развития событий чрезвычайно рискованный и не лучшем образом характеризует ГГ со товарищи. Полностью согласен с критикой, что не по Сеньке шапка.
Было бы реалистичнее поставить ГГ в условия относительного цейтнота - когда на подготовку и вербовку людей имеется ограниченное количество времени. Год например. А дальше ядрёный апокалипсец. Допустим портал работает не только в прошлое, но и на год вперед в будущее, заглянув куда ГГ разворачивает кампанию по переселению. Данный срок хорош тем, что можно относительно безбоязненно развернуть кипучую деятельность, с минимальным риском попасть под пресс властьимущих отжимальщиков.
Однако такой вариант сдабривает сюжет доброй долей робинзонадщины, когда ресурсы практически невозобновляемы и необходимо делать ставку на те средства, которые можно произвести на месте, пусть и с использованием современного оборудования. Т.е. тащить калаши и самолеты надо с оглядкой на временность их применения. Дальше пойдет паропанк - оружие и техника второй половины 19 века с отдельными вкраплениями 20 века.
Поделиться50304-10-2014 11:53:13
- Читатель
- Откуда: Уфа
- Зарегистрирован: 27-01-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1940
- Уважение: +642
- Позитив: +4965
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-03-30]
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
17-11-2024 06:49:54
Lokki написал(а):
Неа. Из , жаде бакелитовой, фанеры - и легче, и надёжнее.
При наличии бесплатного бакелита!
Поделиться50404-10-2014 12:03:19
- Читатель
- Откуда: Mocква
- Зарегистрирован: 18-01-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3535
- Уважение: +1392
- Позитив: +1308
- Пол: Мужской
- Возраст: 75 [1949-06-27]
- Провел на форуме:
6 месяцев 3 дня - Последний визит:
Сегодня 05:34:41
Furious написал(а):
данный вариант развития событий чрезвычайно рискованный и не лучшем образом характеризует ГГ со товарищи. Полностью согласен с критикой, что не по Сеньке шапка.Было бы реалистичнее поставить ГГ в условия относительного цейтнота
Присоединяюсь. +п. 524 этой ветки форума.
Отредактировано Seg49 (04-10-2014 13:01:36)
Поделиться50504-10-2014 12:04:57
- Читатель
- Откуда: Челябинск
- Зарегистрирован: 08-01-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13637
- Уважение: +3621
- Позитив: +3740
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-06-29]
- Провел на форуме:
8 месяцев 20 дней - Последний визит:
30-07-2024 18:58:58
Scharkay написал(а):
При наличии бесплатного бакелита!
При наличии производства бакелита.
Scharkay написал(а):
При наличии бесплатного бакелита!
При наличии производства бакелита.
Отредактировано Lokki (04-10-2014 12:05:00)
Поделиться50604-10-2014 13:46:51
- Читатель
- Откуда: Караганда, Казахстан
- Зарегистрирован: 23-06-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1756
- Уважение: +755
- Позитив: +419
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-04-04]
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
05-10-2019 15:20:46
Lokki написал(а):
"Разовый исполнитель акции". Впарил золото, попал под бдительное око - уехал в ЮАР которого ещё нет. Пуская органы следствия парятся.
Можно организовать "постоянный" и "переменный" состав той базы, за воротами.
я планировал прибегнуть к этому способу всего пару раз. несколько человек приезжают в крупный город, примериваются денек к маршруту, а затем за один день обходят каждый свой район от ломбарда к ломбарду. сдавая в ломбарде на скупку царские червонцы документов не нужно. каждый сдает всего по десятку монет. и к вечеру уже покидают город. все, искать их можно до скончания века. даже если кто-то заинтересуется, что вряд ли, поскольку разовая продажа небольшая. а на круг набегает с десяток килограммов золота. никакого интереса органов, от которого людей нужно прятать на той стороне, делить на составы... зачем гбшников или ментов вообще напрягать любой информацией.
Поделиться50704-10-2014 13:59:00
- Читатель
- Откуда: Караганда, Казахстан
- Зарегистрирован: 23-06-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1756
- Уважение: +755
- Позитив: +419
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-04-04]
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
05-10-2019 15:20:46
Furious написал(а):
Было бы реалистичнее поставить ГГ в условия относительного цейтнота - когда на подготовку и вербовку людей имеется ограниченное количество времени. Год например. А дальше ядрёный апокалипсец. Допустим портал работает не только в прошлое, но и на год вперед в будущее, заглянув куда ГГ разворачивает кампанию по переселению. Данный срок хорош тем, что можно относительно безбоязненно развернуть кипучую деятельность, с минимальным риском попасть под пресс властьимущих отжимальщиков.
так оно и задумано примерно. только роялить я не стал с порталом в будущее. просто сейчас гг организует задел. через несколько месяцев, когда он уже понемногу развернется, отношения между Россией и СШП в книге испортятся (надеюсь только в книге) и большей части дальновидных людей станет ясно что это "жжжж" неспроста. тогда все реально должно ускориться в несколько раз, уже перед самым концом. а нездоровый интерес некоторых отдельных личностей будут пресекать, возможно уже силовым методом. к концу это выгоднее тактически
1. Люди, понимая что их выдергивают из ануса будут более покладистыми в части условий и меньше будут возбухать на житейские трудности
2. ГГ к тому времени, пусть единичными экземплярами и небольшими партиями приобретет много разнообразного оборудования, наладит поиск необходимых людей. в нужный момент он просто будет знать где и что взять, а не станет метаться в поисках всего нужного под вой сирен ПВО 
3. частично готовая инфраструктура и сложившийся костяк руководства новой колонии смогут проще наладить прием беженцев. а с самого начала тащить все подряд в нору нельзя, вычислят сразу
Отредактировано Ruslord (04-10-2014 14:00:00)
Поделиться50804-10-2014 14:25:44
- Советник
- Откуда: Дубна
- Зарегистрирован: 17-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4463
- Уважение: +1094
- Позитив: +3063
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-07-04]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
20-12-2022 10:32:07
Ruslord написал(а):
так оно и задумано примерно. только роялить я не стал с порталом в будущее.
Рояль, да. Но без цейтнота действия ГГ, как бы это сказать... легкомысленны...
Ruslord написал(а):
Люди, понимая что их выдергивают из ануса будут более покладистыми в части условий и меньше будут возбухать на житейские трудности
Естественно. Но когда освоятся на месте, конфликты и борьба за власть неизбежны.
Ruslord написал(а):
ГГ к тому времени, пусть единичными экземплярами и небольшими партиями приобретет много разнообразного оборудования
Есть концептуальный просчет - если он рассчитывает на длительное действие портала, тогда он будет уделять слишком мало внимания полной самодостаточности колонии, таща в норку ништяки цена которым грош без поддержки из нашего времени.
Впрочем, если ГГ станет очевидно что в реальном нашем времени наступает так называемый "особый период" и вот-вот бомбанет, что надо еще убедительно описать, то логика восстановится.
Кстати, нужно купить парусно-моторную шхуну и затащить ее в портал. Море же близко. Что-то вроде такой: http://www.metalboats.ru/sail112.html вооружить чем нибудь не слишком тяжелым - чтобы на верхней палубе не создавало эффект опрокидывания и не разрушало корпус отдачей. Предлагаю Василек или Нону снятую с подбитой в Донецке самоходки. В принципе даже обычный 120мм миномет можно поставить на лафет прямой наводки и для некоторых задач использовать кустарный боеприпас как на местных пушках.
Отредактировано Furious (04-10-2014 14:28:41)
Поделиться50904-10-2014 14:35:15
- Читатель
- Откуда: Караганда, Казахстан
- Зарегистрирован: 23-06-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1756
- Уважение: +755
- Позитив: +419
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-04-04]
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
05-10-2019 15:20:46
Furious написал(а):
Естественно. Но когда освоятся на месте, конфликты и борьба за власть неизбежны.
ГГ к тому времени, пусть единичными экземплярами и небольшими партиями приобретет много разнообразного оборудованияЕсть концептуальный просчет - если он рассчитывает на длительное действие портала, тогда он будет уделять слишком мало внимания полной самодостаточности колонии, таща в норку ништяки цена которым грош без поддержки из нашего времени.
Впрочем, если ГГ станет очевидно что в реальном нашем времени наступает так называемый "особый период" и вот-вот бомбанет, что надо еще убедительно описать, то логика восстановится.
Кстати, нужно купить парусно-моторную шхуну и затащить ее в портал. Море же близко. Что-то вроде такой: http://www.metalboats.ru/sail112.html вооружить чем нибудь не слишком тяжелым - чтобы на верхней палубе не создавало эффект опрокидывания и не разрушало корпус отдачей. Предлагаю Василек или Нону снятую с подбитой в Донецке самоходки.
ГГ о скором конце тьмы не знает. НО, изначально было дано понять, что он собирается перебираться туда на ПМЖ, а не натаскать из того мира золота и зажить счастливо
поэтому упор он делает на механику, собирает справочники и энциклопедии по всем вопросам, какие только приходят в голову. собирает людей разных востребованных там профессий, так что когда станет понятно, что портал - это лафа не надолго - переделывать все концепции освоения и закупки не придется. нужно будет только увеличить размах действа.
насчет корабля - не проходит по габаритам, да и строиться будет достаточно долго и дорого. лучше на эти деньги приобрести станков, с помощью которых потом строить что-то свое. да и как вы предлагаете незаметно протащить 42-метровую хрень 7 метровой ширины в край, где по определению ни один водоем не подходит для такого плавсредства, без жел. дорог?
Furious написал(а):
Полностью согласен с критикой, что не по Сеньке шапка.
Не мы выбирает приключения, они находят нас. наш же выбор - принять или отказаться... 
Отредактировано Ruslord (04-10-2014 14:46:05)
Поделиться51004-10-2014 15:01:53
- Советник
- Откуда: Дубна
- Зарегистрирован: 17-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4463
- Уважение: +1094
- Позитив: +3063
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-07-04]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
20-12-2022 10:32:07
Ruslord написал(а):
поэтому упор он делает на механику, собирает справочники и энциклопедии по всем вопросам, какие только приходят в голову. собирает людей разных востребованных там профессий
Мало акцента на эту проблему в тексте. Если изначально ставка на ПМЖ, то надо больше внимания уделять автономности. Это не только практический вопрос, но и эмоциональный - нужны обсуждения героев книги в которых достаточно ясно будут видны контуры планов по самообеспечению, торговле и обороне. Кстати, насчет обороны, на первом этапе калаши вещь незаменимая, но дальше надо делать ставку на более простое оружие с патроном под безоболочечную пулю и дымный порох. Например .45-70 Government и оружие под него. Миномет, для стрельбы из которого можно использовать всякую местную хрень, револьверы. Заказать в штатах оборудование для полупромышленного релоуда (снаряжения патронов), у них есть в продаже просто все, вообще ВСЁ, даже для изготовления, переделки гильз в том числе.
Ruslord написал(а):
насчет корабля - не проходит по габаритам, да и строиться будет достаточно долго и дорого. лучше на эти деньги приобрести станков, с помощью которых потом строить что-то свое.
Можно и поменьше. Но уже сейчас нужно озаботиться моряками, яхтсменами, людьми умеющими строить корабли из дерева. Плюс такелаж, рангоут, приборы и т.д. Местораположение диктует необходимость быть сильной морской державой. Кстати, шхуна или яхта может быть со стальным корпусом и перетащена в виде заготовок свариваемых на месте.
Ruslord написал(а):
и как вы предлагаете незаметно протащить 42-метровую хрень 7 метровой ширины
