Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Коптский крест-3. Мартовские колокола


Коптский крест-3. Мартовские колокола

Сообщений 191 страница 200 из 984

191

Ромей написал(а):

атинист Вика-Глист решает отыграться на Вареньке и Ване за памятное унижение в кафе и поднял вопрос о «революционной пьесе».

Что в ней революционного? Лучше попробовать легализовать её, скажем через связи Гиляровского в редакциях, печатать в газете отрывками. Успех будет ошеломительный.

+1

192

Dimitriy написал(а):

Что в ней революционного?

Ну вот, хотя бы...

Дурило  из  дурил,  а  как  заговорил! Хоть и злится царь,-- а попробуй
вдарь! Не такое время, чтобы бить в темя.  Вышел  царь  на  крыльцо,  сделал
строгое лицо, а на площади народу -- вся Расея налицо!
Федот

     Ты не больно-то серчай,--
     Мы к тебе, чай, не на чай!
     Ну а будешь гоношиться,--
     Съезжу в рыло невзначай!

     О тебе, о подлеце,
     Слава аж в Череповце!
     Ты всему народу в душу
     Наплевал в моем лице!..

3. Произведения словесности, наук и искусств подвергаются запрещению цензуры на основании правил сего Устава:
а) Когда в оных содержится что-либо клонящееся к поколебанию учения Православной Церкви, ее преданий и обрядов, или вообще истин и догматов Христиансной веры.
б) Когда в оных содержится что-либо нарушающее неприкосновенность Верховной Самодержавной Власти, или уважение к Императорскому Дому и что-либо противное коренным государственным постановлениям.

Глист - подлец, настучал, что пьеса подрывает уважение к Императорскому дому.
Кроме того,

Драмагические сочинения одобряются к представлению в театрах Третьим Отделением Собственной ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Канцелярии, а к напечатанию общею внутреннею цензурою.

Отредактировано Kra (15-09-2014 16:32:11)

0

193

Орлов Гай написал(а):

ПМСМ Корф в этой сцене лишний. Офицер, дворянин выговаривает и наказывает за использование стихов  
ИМХО Корф не будет цензурой заниматься, даже в такой форме. Лучше ограничится О.И.

Он выговаривает не за стихи а за дурость и нарушение конспирации :) Это совсем разные вещи - при правильной подаче. То есть - виноват что засыпался. Причём капитально наломал дров уже далеко не в первый раз....

Отредактировано Ромей (15-09-2014 16:48:52)

0

194

Kra написал(а):

Ну вот, хотя бы...

Глист - подлец, настучал, что пьеса подрывает уважение к Императорскому дому.
Кроме того,

Отредактировано Kra (Сегодня 16:32:11)

Так ведь не в театре же. Не в публичном слушании. На вечерах, любительским порядком - можно ставить что угодно. Другой вопррос, что могут возникнуть интерес - где взяли текст? но всё же не преувеличивайте опасность сего явления. Тогда фрондерство такого толка было явлением широчайшим. И не такое с рук сходило, причём массово. Но - для сюжета полезно.

0

195

И самое забавное, что ведь и цензура может пропустить. особенно, где-нить в Киеве, Нижнем или Варшаве. Почитайте Щедрина - по сравнению с ним это - детский лепет. Или Конька-Горбунка Ершовского.  А вот нужна ли героям подобная известность - это вопрос...
И опять же.. особенность тогдашней ситуации такова, что никакие связи не нужны. пойдет гулять в списках, рано или поздно какая-нить газетёнка вполне может и тиснуть - ради увеличения тиража. То есть это практически неизбежно и от героев уже, считай, не зависит....
Вообще тогдашняя цензура - явление крайне забавное. Цензурировалось как правило, на местном уровне, и, если посмотреть, что пропускали в печать - то возникает ощущение, что половина цензоров либо скрытые революционеры, либо сочувствующие. А четверть, как минимум - прямо занимаются антиправительственной пропагандой. Обычно громкие произведения запрещали уже ПОСЛЕ того, как разразился скандал....
То самое. вечное, расейское - "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения". Причём - в полный рост. а отчего, думаете, монархия пала? Да вот как раз из-за этого....

Отредактировано Ромей (15-09-2014 16:45:19)

0

196

Для Глиста важно испортить Вареньке жизнь. Соответствие пьесы цензурному уставу для него дело десятое. Он, гад, рассчитывает на то, что гимназическое начальство от греха подальше просто выгонит неугодную ему ученицу...

+1

197

Ромей написал(а):
Орлов Гай написал(а):

ПМСМ Корф в этой сцене лишний. Офицер, дворянин выговаривает и наказывает за использование стихов  
ИМХО Корф не будет цензурой заниматься, даже в такой форме. Лучше ограничится О.И.

Он выговаривает не за стихи а за дурость и нарушение конспирации :) Это совсем разные вещи - при правильной подаче. То есть - виноват что засыпался.

Воля ваша, посмотрим как выглядеть будет в тексте. Но слабо представляю описанного Корфа выговаривающего за использование по сути невинного стишка. Вот Корфа для решения "проблемы" с презрительной вежливостью прилюдно "опускающего" мелочного латиниста - вполне представляю.
Хотя... Возможно я не так его представляю. В общем желательно замотивировать. Кстати, в произведении до сих пор не описана ЦЕЛЬ героев. Когда речь шла о хатаскрайнике-интеллигенте ОИ и детях оно было ещё понятно (хотя тоже ИМХО со скрипом), а сейчас...
Цель романтика-лейтенанта, типичного морского офицера, - по сути того же пламенного революционера, только с обратным знаком примитивна и понятна. Его фронт работ в прогрессорстве ясен.   
Ольга, в плане цели, - пустышка. Цель, грубо говоря, - киндер, кюхе, кирхе + балы. Ничего оскорбительного, для девушки, и плохого, особенно для лейтенанта, в этом нет, но пустышка.
Яша - тоже понятно. Очень цельный человек и герой! Его цель ясна и он уверенно и планомерно претворяет её в жизнь.
Роман - практик. Хороший преданный друг. Готовый помочь братьям-военным и прочим хорошим людям из прошлого и будущего во всём в чём может.
Но появились ещё двое посвящённых. Доктор и Корф. У обоих и амбиции и амуниция. Оба имеют жизненный опыт, чёткую обоснованную позицию по многим вопросам. Оба вовсе не хатаскрайники, напротив, люди действия. Но достаточно образованные и умные, чтобы полагать, что достаточно вооружить армию АКМ, ввести спецназ и Россия всех победит и настанет Золотой век. Чего они хотят? Какова их цель? Ради чего вообще Корф вводит, цензуру конспирацию, а потом следит и наказывает за её нарушения?
Если говорить о реализации сверхцели, по большому счёту Ваня запущенной сказкой о Федоте-стрельце сделал для предотвращения революции больше, чем все остальные вместе взятые. Описано, что это было случайно, однако возможно и умышленно. Особенно если в содружестве с Гиляровским продолжать в том же духе. Ведь причины Революции вовсе не проигранной войне с Японией.
Ведь и у ГЛАВНЫХ героев произведения тоже уже наверняка есть своё видиние предстоящей цели и планы на прогрессорство. И вовсе не факт, а скорее наверняка они не совсем совпадают с планами взрослых.

+1

198

Ну... Корф не опускает кого-то а выговаривает одному из своих соратников за то, что тот красного словца ради поставил под удар общее дело. Как раз содержание, думаю, его менее всего интересует.....
Такой вариант не допускаете?

Кстати, вы забыли - есть ведь ещё как минимум, доцент. И Порфирьич :)

А значение сказки вы, думается, преувеличиваете. Чтобы оценить её так, как вы имеете в виду, надо как минимум, иметь опыт жизни в СССР 80-х. Это в полной мере. Я уже замечал, что тем кто вырос хотя бы в 90-х, это произведение нравится, но... не так. Беднее. А там оно будет  восприниматься не более чем еще один МЯГКИЙ почвеннический памфлет....
Но некие сюжетные бонусы я из этой, случайно, по сути, возникшей коллизии непременно вытяну...

А Яша ко всему сейчас еще и обозлится. Конечно, дядя и кузены - это не невеста, как у Фандорина, не всё же - родная кровь и повод для того, чтобы дело стало ЛИЧНЫМ....
Что до того, зачем Корф печется о конспирации... полагаю, из сугубо практических соображений - не хочет личных проблем, во всяком случае - пока этого можно избежать.

Отредактировано Ромей (15-09-2014 18:37:32)

0

199

Ромей написал(а):

Ну... Корф не опускает кого-то а выговаривает одному из своих соратников за то, что тот красного словца ради поставил под удар общее дело. Как раз содержание, думаю, его менее всего интересует.....
Такой вариант не допускаете?

ПМСМ Ваня никак не подставил под удар общее дело! Тот же латинист мог докапаться хоть до "неприличной, развращающей благовоспитанных мальчиков" одежды "американца", может потом увидеть, допустим, первый поцелуй Вареньки и Вани (Скандал!), может вовсе оказаться кляузником, который считает своим долгом на каждого нового знакомого кляузу написать... А если Николка просто в гимназии подерётся, барон тоже будет ругать за нарушение "конспирации"? Максимум, что грозит гг это исключение Николы из гимназии. Для мальчика чувствительно, а для общего дела... За что Корфу ругать мальчиков? Перестраховщик и отец Олег Иванович вполне мог поругаться, а для Корфа такие мелкие неурядицы - даже не проблема.
Тайна? Велосипеды ОИ и манёвры самого барона светят гг гораздо больше невинного стиха без указания автора.

Ромей написал(а):

Кстати, вы забыли - есть ведь ещё как минимум, доцент. И Порфирьич

Пока маловато описаны. Мнения не составил. Хотя от Порфирича жду многое. Единственный из посвящённых 19в. не интеллигент, человек из народа. Если привлекут к речению вопросов не только как исполнителя ИМХО очень много интересного посоветовать сможет.

0

200

Kra написал(а):

3. Произведения словесности, наук и искусств подвергаются запрещению цензуры на основании правил сего Устава:
а) Когда в оных содержится что-либо клонящееся к поколебанию учения Православной Церкви, ее преданий и обрядов, или вообще истин и догматов Христиансной веры.
б) Когда в оных содержится что-либо нарушающее неприкосновенность Верховной Самодержавной Власти, или уважение к Императорскому Дому и что-либо противное коренным государственным постановлениям.

Кстати, наезд церковников тоже очень возможен.  И не только из-за пьесы. Врядли попаданцы оцерквлённые люди, а среди попов тоже наверное "латинисты" есть. И история доцента всплывёт. Тоже в общем ничего страшного "для общего дела" таки личности для наезда не те, да и времена уже не те. Но возможен.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Коптский крест-3. Мартовские колокола