Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Иванов
Мне, как думается и большинству читателей, незнакомых с историей спецлужб, позиция Ромея кажется ближе. Хотя конечно "За державу обидно"(с), но не находятся почему-то яркие примеры профессиональной работы спецслужб того времени, а вот обратных примеров сколько угодно. 
Допускаю что не прав, но вот в описываемой автором ситуации, другого выхода не вижу, только действовать самим. Допустим с помощью знакомого ротмистра сообщили о покушении и даже убедили что гости из будущего не бред, какие действия предпримет охрана царя? В лучшем случае отменят поездку, если удастся убедить государя, или сменят маршрут, один раз удастся избежать покушения, но пропадёт эффект послезнания и к следующему удару будут не готовы. Операция задуманная "хорошими" попаданцами не получит одобрения, "Разве можно рисковать монаршей особой", а любые изменения насторожат боевиков и заставят отступить. Вроде со стороны выглядит просто, пустить пустой возок и после обстрела повязать всех боевиков, НО... Тут один из ключевых моментов согласие Виктора помогать, в обмен на жизнь, а попади он в руки официальных властей то сильно сомневаюсь что стал бы активно сотрудничать, одно дело договорится с современниками, совсем другое доверится царской охранке, а без этого даже смысла нет затевать операцию.
Сумбурно выражаю свою мысль, но надеюсь понятно. 
Коптский крест-3. Мартовские колокола
Сообщений 691 страница 700 из 984
Поделиться69119-10-2014 10:18:18
- Критик
- Откуда: РФ Свердловская обл Камышлов
- Зарегистрирован: 29-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15277
- Уважение: +8530
- Позитив: +34451
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-12-11]
- Провел на форуме:
11 месяцев 11 дней - Последний визит:
Вчера 21:59:41
Поделиться69219-10-2014 10:53:26
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
09-11-2024 20:40:21
Вы поняли мою мысль 
Именно так и рассуждают мои герои.
И, конечно, спрошено у них будет
НО - победителей, как известно....
Поделиться69319-10-2014 11:47:42
- Критик
- Откуда: Пермь
- Зарегистрирован: 09-01-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6089
- Уважение: +9139
- Позитив: +16162
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-27]
- Провел на форуме:
3 месяца 8 дней - Последний визит:
07-11-2024 14:58:08
Повторяю - я, как автор и не как автор, не верю в такое допущение. Ну НЕ ВЕРЮ. Иное у меня мнение по данному предмету, и чтобы меня с этого мнения сдвинуть - нужен КАК МИНИМУМ документ, написанный ПОДТВЕРЖДЁННО кем-то из участников событий. Причём такой, чтобы там всё это излагалось хотя бы в виде прозрачного намёка.
Ну так запросите архивы, кто Вам мешает. Возможно, уже рассекретили документы той поры с грифом "Строго конфиденциально".
Допустим. Хотя - нельзя не отметить, что в этой ситуаци вы, не желая признать бессилия жандармов, выставляете идиотом Государя.
Так и УБОП (очень мощная контора, я Вам скажу) тоже в свое время задерживал довольно влиятельного чиновника, выждав момент, когда губернатор отправился в командировку. И что, в связи с этим считать УБОП тоже бессильной организацией?
И, конечно, спрошено у них будет
НО - победителей, как известно....
Да-да, знакомо! Победителей не судят...
Их расстреливают втихаря, под покровом ночи, чтобы даже следов не осталось.
Поделиться69419-10-2014 12:01:22
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
09-11-2024 20:40:21
**************************************
До цели - двадцать пять шагов вдоль парапета Петровской набережной. Спасибо бесчисленным парадам и караулам - привычка ТОЧНО рассчитать шаги, чтобы оказаться на месте мгновение-в мгновение, и никак иначе...
Кроф выдирается из объятий Порфирьича. Денщик сперва, аккуратно притормаживавщий их высокородие под локоток, принимается хватать его за плечи и, под конец, войдя в раж, цапает за шиворот и отвороты шинели. Барон хрипло орёт и сквернословит, встречные прохожие шарахаются от не в меру раздухарившегося офицера.
Двадцать шагов… двое подошли к парапету, остановились… второй, "лакей" в простонародном тулупчике, принялся возиться с кремовой бумагой свёртка. Первый, «барин» стоит в Корфу вполоборота - заложил руки за спину, пальцы нервно тискают трость. А ведь если успеет пустить её в ход…
Пятнадцать шагов.
- Дили-дон - дили-дон! - не утихает благовест….
_ Что вы себе позволяете, господин штабс-капитан?
Штабс капитан - это Корф и есть. А высокий, раздражённый голос принадлежит подполковнику гвардейской конной артиллерии - кой чёрт его принёс… Вообще-то понять можно - увидев такую картину, любой уважающий себя офицер непременно вмешается...
- Позор, господин капитан! Ожидают проезда государя, а вы ведёте себя как пьяный матрос!
… семь шагов….
Корф оборачивается к возмущенному конно-артиллеристу.
- А пошёл ты, ржа гвардейкая! Иди, поучи жену щи варить…. паркетный…
Конно-артиллерист в ступоре. Привлекательная дама, шагах в десяти, хватается за щёки и возмущённо ахает - матерный рык барона слышен, наверное, даже в Петропавловке. Корф краем глаза видит, как «лакей», уже вытащивший из свёртка горохового цвета трубу, одобрительно косится на подгулявшего офицера. Первый, с тростью - хоть бы обернулся…
…пять шагов.
- Да как вы…. да я вас… Встать по форме! Извольте представиться!
Порфирьич, успокоительно что-то бормоча, не даёт своему господину броситься на обидчика и парой затрещин разрешить известный спор между гвардией и армией. Оно и кстати - террористы видят только затылок барона, а лица Порфирьича не видят вовсе - Корф на полголовы выше своего денщика.
…Два шага….
Давай, яти их!
Барон кошачьим прыжком кидается к «барину». Сейчас не до савата - рукоятью револьвера по затылку. Чёрт, шапка мягкая… ею же - в основание шеи, раз, другой…
"Барин" кулём оседает не землю.
- ЕВГЕНЬПЕТРОВИЧ!!!!
Порфирьич отлетает, получив тяжёлый удар трубой в лицо. «Слуга» отскакивает - ловко, чуть ли не спиной вперед - и вскидывает на плечо свою страшную ношу. На мост он не смотрит.
Корф в прыжке трижды жмёт на спуск "бульдога" - Бац, бац, бац! -
Дистанция - три шага, но одна пуля всё же высекает фонтанчик гранитного крошева из парапета за спиной гранатомётчика.
Ш-жж-ах! - огненное полотнище прямо в лицо. Что-то обжигающее, плотное, проносится над самой головой барона. Корф ослеплён, оглушён, обожжён, но на ногах устоял.
«Слуга роняет дымящуюся трубу и медленно заваливается вбок.
Грохот взрыва за спиной - граната попадает в фасад дворца Великого князя Петра Николаевича - на уровне второго этажа, как раз в угол, которым здание выходит к Неве. Хрустальный, весёлый звон - с фасада дождём сыплется стеклянный мусор.
Порфирьич, с лицом, залитым красной юшкой, насел на «барина» и с чёрной бранью крутит ему руки. "Барин" не сопротивляется
«Не убил ли? Да нет, вроде, меховой воротник должен был ослабить удар…»
-Что… что это?... Вы ?...-
Конно-артиллерист. Очнулся и даже заговорил…
Высокий контральтовый визг - та самая дама. Вот уж не повезло бедняжке, какие потрясения...
- Евгеньпетрович, вы как?
Знать бы самому….
Через площадь бегут трое жандармов в штатском - им было строго велено никак не проявлять себя, пока дело не будет сделано. Ну теперь можно, ребята, получите - товарец первостатейный, правда подпортили слегка при упаковке, уж не взыщите...
…Благовест, благовест, дили-дон - дили-дон… уже нет?
Вдали, где-то за деревьями, окружающими Троицко-Петровский собор, за самим его деревянной звонницей, сухо раскатывается странный звук - будто какой-то великан огромной палкой протарахтел по подходящих размеров штакетнику. Раз, другой… а потом побежал, шалун эдакий, вдоль забора, не отрывая палку от досок...
- Третий, Никонов, отвечайте!
И после мгновенной паузы:
- Первый, пятый! Барон! Возок прорывается к мосту!!!!!
Отредактировано Ромей (19-10-2014 12:27:28)
Поделиться69519-10-2014 12:18:49
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
09-11-2024 20:40:21
Да-да, знакомо! Победителей не судят...
Их расстреливают втихаря, под покровом ночи, чтобы даже следов не осталось.
Вот потому-то в советских спецслужбах и был такой порядок с эффективностью!!
А тогда, увы, именно не судили, а вешали крестики.
Впрочем, у героев в этом нет никакой уверенности....
Поделиться69619-10-2014 12:19:59
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
09-11-2024 20:40:21
Ну так запросите архивы, кто Вам мешает. Возможно, уже рассекретили документы той поры с грифом "Строго конфиденциально".
Давно сделано без меня. Ещё в советское время. И опубликовано. Увы-с... нет.
Поделиться69719-10-2014 12:29:26
- Администратор
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 05-04-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12911
- Уважение: +12056
- Позитив: +12759
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-08-30]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 01:02:14
...один из ключевых моментов согласие Виктора помогать, в обмен на жизнь...
Я же написал - мы не особо сильно наседаем на автора. Даже, вот принимаем во внимание его желание расписать побоище у моста.
Ведь если следовать соображениям не зрелищности, а реалистичности, то всё было бы иначе. Виктор же, естественно, знает, где находятся места проникновения в 19 век...
Также, если уж он в курсе, какое вооружение у боевиков, и как они будут маскироваться, то он, по идее, как лицо, координирующее действия, однозначно должен бы был знать ещё и адрес по которому обитают "бандитодилетанты-2014"... 
Дальнейшие реалистичные ходы хроноаборигенов были бы вполне очевидно-прямолинейными.
Однако это бы было, конечно, не столь кинематографично.
Поделиться69819-10-2014 12:33:00
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
09-11-2024 20:40:21
Вот именно.
Хотя я не вполне понял насчёт "мест проникновения" в 19 век. Это в Москве, а события СЕЙЧАС разыгрываются в Питере.
Насчёт оружия - он в курсе, но в общих чертах.
А вот адрес ему не сообщили СОЗНАТЕЛЬНО - кк и его адрес никто, кроме Геннадия не знает. Уж настолько его понятий о конспирации хватило.
Не его компетенция - конспиративные квартиры. И правильно, как видите
И - вы правы, литературности описания приходится иногда приносить в жертву иные соображения.
Закон жанра.
Отредактировано Ромей (19-10-2014 12:34:56)
Поделиться69919-10-2014 13:55:25
- Администратор
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 05-04-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12911
- Уважение: +12056
- Позитив: +12759
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-08-30]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 01:02:14
...не вполне понял насчёт "мест проникновения" в 19 век. Это в Москве, а события СЕЙЧАС разыгрываются в Питере...
У хроноаборигенов есть телеграф, что, в принципе, обозначено в тексте.
Кроме того, в Москве вполне достаточно сил для того, чтобы обеспечить полное блокирование определенных мест города по команде из Петербурга, причем, в достаточно короткие сроки.
...Насчёт оружия - он в курсе, но в общих чертах...
Напоминаю - в фрагменте с идентификацией злодеев через систему видеонаблюдения, Вы обозначили, что Виктор точно знает, какое имеется оружие у каждого из бандитов, находящихся у моста.
...адрес ему не сообщили СОЗНАТЕЛЬНО - кк и его адрес никто, кроме Геннадия не знает. Уж настолько его понятий о конспирации хватило...
Если углубляться в вопросы реалистичности, то такое могло быть лишь в том случае, если бы Геннадий теоретически допускал возможность предательства Виктора, либо его захвата хроноаборигенами (или "конкурентами"). Однако если бы у него были такие мысли, то он, конечно же, обеспечил бы Виктора одним-двумя хорошо вооруженными охранниками, так как даже самый дилетантский дилетант сообразил бы, что безопасность "координационного центра" - залог успешного проведения акции.
...Не его компетенция - конспиративные квартиры...
При такой ситуации, которая описана, он бы, конечно же, знал, кто и где обитает. Ну, разве что, за исключением актуального места проживания Геннадия.
...литературности описания приходится иногда приносить в жертву иные соображения...
Да-да... Я так и понял.
Поделиться70019-10-2014 13:57:14
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
09-11-2024 20:40:21
Ворота, в церковной ограде обращены на Неву, в сторону крепости. На большую Дворянскую выходит только малая калитка - ею неприлично пользоваться «чистой» публике. Так что люди спешащие сейчас по зову благовеста, доходят до угла площади, напротив Конной улицы, а потом поворачивают влево, к воротам, а там уже - перекрестившись, проложив поясной поклон - к колоннаде портика. Когда-то деревянный Троице-Петровский собор был главным в городе, как и площадь - на ней стоял находились Гостиный двор, таможня, рынок, Сенат, Синод, коллегии… Давно уже и площадь скрылась в тени Дворцовой и Сенатской, и каменное имперское великолепие Казанского и Иисакия безнадёжно затмило скромную красоту деревянного собора...
А люди всё идут. Сотня шагов до угла, до поворота на Конскую, где на противоположной стороне улицы мёрзнут на ветру два переодетых в обывателей жандарма. И два десятка - до возка, притулившегося у тротуара. Не возок даже - обычные извозчичьи санки, с низенькой спинкой, такой, что идущая следом лошадь чато роняет пену прямо на голову седока.
В возке двое. Первый, кучер скрючился, держа в необъятных рукавицах вожжи. Второй - тревожно зыркает со своего места на прохожих. Рядим с ни, под рогожей - что-то угловатое, длинное, торчит наискось вверх.
- Не смотрите на их, вшбродь, не дай бог, заметють…. Вон, на церкву перекреститесь…
Но - надо, надо! Чтобы не пропали втуне проекты, которые спасут русский флот от позора в дальневосточных морях. Чтобы рушились в стылую балтийскую воду круглые мины с кормовых слипов русских миноносцев и канонерок, превращая Финский залив в суп с фрикадельками - чёрными, рогатыми, смертельными для прущих к Кронштадту самоуверенных бэттлшипов Королевского флота. Чтобы рассыпались в щебень под залпами черноморских калибров береговые батареи мыса Эльмас и Анатоли-Фенера, чтобы прыгали с «Эльпидифоров» * в босфорский прибой матросы со штурмовыми винтовками…
#* Турецкие береговые батареи, защищающие пролив Босфор. «Эльпидифоры» - весьма удачная серия канонерок, тральщиков и десантных судов, построенных на Чёрном море в годы 1 мировой войны
Злоба заливает глаза. А эти… ЭТИ, из будущего… они здесь для того, чтобы помешать ему! Флоту! России!
Мерзавцы, мерзавцы, мерзавцы…
- Третий, ответь! Тре….
Что-то настырно бормочет в ухе… не до вас!
- Полегше, вашбродь, куды ж вы разогнались… увидють!..
Да как он смеет? Ему, офицеру… шпик??? Резко развернуться - и в рыло, в рыло, в наглую филерскую суконную рожу...
Впрочем - это потом. А сейчас…
Пальцы сжимают в кармане бульдог.
Пассажир в возке на мгновение взгляд Никонова. В глазах мелькает недоумение, понимание… рогожа летит в сторону и…
- Хватай их, ребята! Бей!
Агенты, отталкивая лейтенанта, бросаются вперёд - спасать то, что можно ещё спасти.
Тра-та-та-та-та! -
Отредактировано Ромей (19-10-2014 16:01:17)
