Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Коптский крест-3. Мартовские колокола


Коптский крест-3. Мартовские колокола

Сообщений 881 страница 890 из 984

881

Ромей написал(а):

однако к известным ей нигилистам, как, впрочем, каким-то другим деятелям, отношения не имеет - источник угрозы дежить совершено в иной плоскости.

лежит

+1

882

Ромей написал(а):

...если его объявят провокатором, сдавшим группу и за это отпущенным на свободу - ему не отмыться...

Вот такое действительно может вызывать отвращение к "положительным" персонажам у читателей.

Ромей написал(а):

...автору по ряду причин нужна...

Да-да. Я уже давно обратил внимание на то, что в Ваших произведениях преобладает именно эта мотивация. :D
Однако это всё же не очень хорошо, когда автор, увлекаясь сюжетными линиями, не снисходит до проработки психологической достоверности поступков персонажей... :dontknow:

Ромей, я ни на чём не настаиваю. Это Ваше произведение, и только Вам решать, как его писать...

0

883

Ромей написал(а):

Езжайте, к примеру, в Карлсруэ - там в университете работает сейчас профессор Герц, интереснейшими вещами занимается. Вы ведь по физико-математическому факультету обучаетесь?
Ошарашенному Александру остаётся только кивнуть.
- Вот и попробуйте устроиться к нему хотя бы лаборантом. Поверьте, его работы изменят мир.

Физ-мат-то он физмат, только на III курсе А. Ульянов получил золотую медаль за самостоятельную работу по зоологии - о кольчатых червях. :)

Иванов написал(а):

С новыми документами, да ещё и с деньгами, ему будет значительно проще организовать новое покушение.

Да, тут на генетическом уровне - все братья и сестры Ленина стали революционерами.

Отредактировано Kuptzov (25-10-2014 13:13:02)

+2

884

мля... и ещё один косяк....

- Сейчас мы спокойно - СПОКОЙНО! - выйдем на Литейный, сядем в экипаж и поедем на Николаевский вокзал Через час отходит поезд на Гельсингфорс.

какой нахрен, Николаевский? Финляндский, конечно... позор на мои седины....

0

885

Kuptzov написал(а):

Физ-мат-то он физмат, только на III курсе А. Ульянов получил золотую медаль за самостоятельную работу по зоологии - о кольчатых червях.

Отредактировано Kuptzov (Сегодня 13:10:25)

Ну вот и будем исходить из того, что в нём умер потенциальный Вавилов :)

0

886

Иванов написал(а):

Вот такое действительно может вызывать отвращение к "положительным" персонажам у читателей.

Да-да. Я уже давно обратил внимание на то, что в Ваших произведениях преобладает именно эта мотивация. 
Однако это всё же не очень хорошо, когда автор, увлекаясь сюжетными линиями, не снисходит до проработки психологической достоверности поступков персонажей...

Ромей, я ни на чём не настаиваю. Это Ваше произведение, и только Вам решать, как его писать...

Ну... может вы в чём-то и правы.
Но, во первых, попаданческий жанр, согласитесь, вообще не блещет глубиной психологической проработки, а потом.. сколько людей, столько и представлений, верно?
Тут иногда даже в голову приходит - а не увлекается ли автор рефлексиями и "психологическими картинками" и прочими зарисовками с натуры, хотя бы и бытовыми? Проще надо быть... командирская башенка там, Высоцкого перепеть, КГБ на основе верных жандармских кадров, и непременно - с ноутбуком к властителю. И чтобы тот ловил каждое слово героя, как откровение свыше...
Тогда и читатель будет в экстазе.

Возможно, с точки зрения автора не так всё и однозначно, и данный пример  - яркое тому подтверждение.
С точки зрения О.И. соображений два - во первых, ему страсть как хочется НЕ ДАТЬ младшему брату Вове толчка в виде "пепла Клааса". А как иначе это сдедллать? Жандармы, да и Александр его очевидно не послушают, висеть Лександре Ильичу "коротко и высоко". Так что бегство - единственный ход.
А во вторых - подловатое соображение о возможной компрометации брата Саши тоже играет свою роль. А уж если прикинуть, как одно накладывается на другое....

Но верно и то, что соображения эти необходимо озвучить, причём не откладывая на следующую книгу (да и будет ли она ещё...)

Отредактировано Ромей (25-10-2014 13:31:23)

0

887

Kuptzov написал(а):

Да, тут на генетическом уровне - все братья и сестры Ленина стали революционерами.

Отредактировано Kuptzov (Сегодня 13:13:02)

Хм.... а не думаете, что тут как раз массированное влияние ситуации - и спусковым крючком стало именно казнь брата Саши?
Вендетта как семейное хобби и одновременно - помешательство. Тоже, что характерно, семейное...
Но - вы меня пугаете. Так, пожалуй, мы договоримся до превентивной ликвидации семьи Ульяновых до седьмого колена. А что? Как раз "знаковое" дельце для "Священной дружины" - раздавить гадину в колыбели  :)

А вообще - утверждение спорное. Тут я бы стал говорить скорее о традиции крепкой семейной связи - по сути, все остальные Ульяновы как бы "обслуживали" занятие брата Володи... локомотивом-то по любому, был он. А вот станет адвокатом - глядишь, и Мария Ильинична займётся, скажем, призрением сирот или устройством домов временного содержания в соответствие с гуманистическими ценностями... или в правозащитницы пойдёт:)

Но - за мысль спасибо, непременно её обыграю - если вы не будете против, конечно.

Отредактировано Ромей (25-10-2014 13:36:22)

0

888

Тогда добавлю еще один момент "в струю". Александр Ульянов обладал, возможно, еще  большей, в сравнении с Владимиром, "организаторской харизмой". Почитаем всеми презираемую "Вики": "Участвовал в деятельности организованного студентами физико-математического факультета биологического кружка, вокруг него сформировалось его ядро, заседания кружка происходили на его квартире на Петербургской стороне. В 1886 г. вступил в студенческое Научно-литературное общество профессора русской литературы О. Ф. Миллера и был единогласно избран его главным секретарём."
То есть перед нами, действительно, потенциально "Вавилов" - пойди он по тропе науки. Не только ученый, автор глобальных идей, но и организатор научной школы, даже какого-нибудь движения в масштабе страны. И Владимир, скорее всего, пойдет вслед за ним! Ведь быть революционером - это не только взрывать и стрелять. Разве Дарвин и Пастер не революционеры?

Отредактировано Kuptzov (25-10-2014 14:06:22)

+1

889

Оптимистично.
Но - может вы и правы.
Хотя - судьба чудом спасённого А.И. У. не есть главный предмет сего произведения. Впрочем - это не значит, что автор к нему ещё не вернётся....

Отредактировано Ромей (25-10-2014 14:21:35)

0

890

Иванов написал(а):

Ромей
После всех тех событий, в которых принимали участие Ваши персонажи, даже такие дилетанты, как они, уже должны были чему-то научиться. В частности, тому, что либеральные методы - это не самый лучший способ борьбы с терроризмом. Если беседа пройдет в таком мягком ключе, "обрабатываемый" ничего не поймет, и просто сделает вид, что уехал.

Нет, разговор с упоминанием семьи в таком ключе действительно самый действенный, хотя сомневаюсь, времена не те.
Только сразу представляется старый гангстерский фильм, где матёрый мафиози с лицом доброго дядюшки ласково кошмарит клиенты. "Мы ведь поняли друг друга? Не забывайте, у вас же есть мать, младший брат..."
Да понятно, что не будут гг опускаться до киднепинга! Даже скорее всего ОИ (ага, нашли гг, блин, кому беседу доверить, также как и автор, даже не понял, что сказал. Даже наверняка Ульянов не воспримет это как угрозу. Да даже до 90-х многие бы не приняли. Времена другие, ЕМНИП те же терористы-бомбисты отказывались от покушения, если видели, что дети могут пострадать.
Но современный читатель воспримет это именно так. Угрожать детьми! Семьёй! Отрицательные герои это использовали, да, но теперь и положительные с них пример берут. У меня меньшее отторжение вызвало бы, если бы Александра тут же пристрелили, пытали зверски, или оклеветали провокатором, или сдали полиции и таки повесили... Тут всё просто "Если враг не сдаётся..." (с)/сами знаете кто сказал/
Но угрожать семье...
Иванов
Не стоит тащить в литературное произведение всю чернуху (даже насквозь достоверную) работы спецслужб! Оставьте мне (читателю) хоть какие-то иллюзии, что "Сын за отца не отвечает" (с) /сказал он же/

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Коптский крест-3. Мартовские колокола