Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Запасный выход-2. Обсуждение


Запасный выход-2. Обсуждение

Сообщений 161 страница 170 из 474

161

Имхо, наладить отношения ( через Персию?) с Московским Царством может быть в перспективе поважнее массового и рискового вывоза из РФ. Одна карта месторождений серебра может этому очень способствовать.

0

162

Vladdimir написал(а):

Имхо, наладить отношения ( через Персию?) с Московским Царством может быть в перспективе поважнее

Там (на Волге и Каспии) скоро Стенька будет шалить. 1670-1671 гг. А по хронологии какой год? 1668-й?

0

163

Я думаю, дирижаблю все равно. Для начала сойдет. Это потом придется много думать над налаживанием нормальной сухопутно-морской связи.

0

164

Bespravil
первая половина 1761 года
Vladdimir
дирижаблей пока нет, только морской путь в питер или архангельск. сухопутный через персию намного ближе но сложнее - там высокие горы и дорог нет, только караванные тропы и тех мало...

Отредактировано Ruslord (08-11-2014 08:34:58)

0

165

Furious написал(а):

Lokki, спасибо. Интересно. Хотя на первый дилетантский взгляд смущает не распространенность технологии. Впрочем о том какой там тип нарезов в книге можно умолчать..... По поводу модели. Я, как симпатизирующий левер-экшенам, конечно за русский винчестер. Однако должен заметить, что винтовки с нижним рычагом неудобны для стрельбы лежа.....Патрон предложил бы по типу 50-90 sharps. в варианте с 30 граммовой пулей разогнанной до 450 м/с (порошка надо будет грейн 70-80)

Как идет развитие в технике?  Первое и самое простое методом копирования. Быстро и эффективно. Второе кто-то талантливый (как Черепанов) увидел образец и делает подобие, но что-то свое. Процесс более длительный, но возможно и более эффективный. Прототип может быть более совершенен. Третье - дается идея и воплощается в жизнь. К примеру - Патрон предложил бы по типу 50-90. Прототипа нет. Найдите сейчас у кого есть этот самый Патрон типа 50-90 в России. Вот вам придется методом проб и ошибок создавать его заново. Длина той же гильзы, развеска пороха. Ствол - нарезка, вернее  размер и шаг нарезки. Большей частью зависит от необходимой скорости пули. А есть ли специалисты, которые смогут все это рассчитать? То есть эксперименты и еще раз эксперименты. Одним словом опыт ошибок трудных - придется накапливать. А это время. Не год и не два.

Все таки проще взять за основу готовую пуля, какая есть в наличии и много, и к ней готовый ствол.
И вот еще что! Порох! Какой порох можно быстрее всего сделать? И какой будет дешевле? С условиями доставки или изготовления сырья для пороха.

0

166

купить в индии хлопок - не проблема. так что однозначно нужно делать бездымный порох. а вот какой именно выбрать... наверное для начала одноосновный, он попроще. потом после экспериментов модифицировать под те ингредиенты, которые колонисты смогут синтезировать на месте...

Отредактировано Ruslord (08-11-2014 10:48:47)

0

167

Георгий написал(а):

50-90. Прототипа нет. Найдите сейчас у кого есть этот самый Патрон типа 50-90 в России. Вот вам придется методом проб и ошибок создавать его заново. Длина той же гильзы, развеска пороха. Ствол - нарезка, вернее  размер и шаг нарезки.

Изучите тему релодинга.

Ruslord написал(а):

купить в индии хлопок - не проблема. так что однозначно нужно делать бездымный порох.

Ну вот и начинается читерство в полный рост :(

0

168

Furious написал(а):

Ну вот и начинается читерство в полный рост :(

при чем тут читерство? или вы предлагаете дымарем патроны снаряжать???

0

169

Ruslord, Вы абсолютно правильно поставили главный вопрос, определяющий весь ход дальнейшего повествования: "может ли ГГ таскать что-то из старого мира после БП или нет. может ли он набирать людей с той стороны или будет довольствоваться теми, кого успеет набрать до того как."
Из всего написанного далее уважаемыми форумчанами я не увидел четких однозначных ответов с указанием возможных сценариев:
- если "да", то будет это масштабная однократная "эвакуация" людей и материальных ресурсов, или это будет постоянная "мародерка" старого мира. При этих вариантах теоретически возможна эвакуация необходимого количества людей ( не менее нескольких  тысяч) и материальных ценностей для создания самодостаточной колонии с высоким технико-экономическим уровнем;
- если "нет", то нет. Но при этом даже теоретически не возможна эвакуация необходимого количества людей ( не "рояльно" - не более нескольких сотен) и необходимого количества материальных ценностей для создания самодостаточной колонии с высоким технико-экономическим уровнем - придется "кооперироваться" с местными европейцами и сознательно серьезно деградировать;
Попробую более подробно описать возможные сценарии, с указанием их плюсов и минусов.
1. Масштабная однократная эвакуация людей и материальных ресурсов после "часа Х".  Этот вариант кажется мне наиболее предпочтительным по следующим причинам:
- "плюс" - позволяет на этапе подготовки ограничиться "переброской" только лишь минимально необходимого для приема людей и материальных средств при эвакуации;
- "плюс" - позволяет в хаосе после "часа Х" при проведенной предварительной подготовке осуществить эвакуацию существенно большего числа людей и объема любых материальных средств, чем в "мирное время";
- "плюс" - позволяет в случае необходимости обеспечивать проведение людей эвакуации материальных ценностей силовыми методами и полностью игнорировать реакцию на это кого-либо.
- "минус" - ограничивает количество эвакуированных людей и объем вывезенных материальных ценностей  пропускной способностью портала и допустимыми сроками эвакуации.
2. Постоянная "мародерка" старого мира. Этот вариант имеет свой плюс и может быть дополнением первого, но не нравиться мне, как основной, по следующим причинам:
- "плюс" - позволяет достаточно длительное время "часа Х" проводить эвакуацию людей и пополнять запасы материальных ценностей;
- "минус" - предполагает раскрытие своего существования и проведение всех операций в старом мире только силовыми методами в условиях силового же противодействия.
3. Портал закрывается в момент "часа Х". Этот по моему мнению не имеет плюсов, минусы же его следующие:
- "минус" - в мирное время даже в условиях российского бардака число людей, которые могут  без привлечения внимания властей "исчезнуть", ограничено и риск  "засветиться" с увеличением их количества возрастает. То есть число колонистов, до "засветки" и полного ухода всех основных действующих лиц через портал с его закрытием, едва ли реально может быть более нескольких сотен. При такой малой численности колония не может сколь либо долго существовать без  притока "местной" крови - кругом одни негры, а сотня португальцев "погоды" не сделает;
- "минус" - так же ограничено количество материальных ценностей (в первую очередь - группы "А"), которые могут "исчезнуть" без привлечения к этому внимания. Это ограничивает возможности развития "на месте" более или менее современных технологий производства - ведет к неизбежному серьезному техническому регрессу.

Отредактировано BORIS_MM (08-11-2014 16:19:49)

0

170

Ruslord написал(а):

при чем тут читерство? или вы предлагаете дымарем патроны снаряжать???

Именно дымарем. Чем он Вас не устраивает?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Запасный выход-2. Обсуждение