Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Запасный выход-2. Обсуждение


Запасный выход-2. Обсуждение

Сообщений 261 страница 270 из 474

261

Furious написал(а):

Но вот поздние казаки, которых Вы имели ввиду, это крестьяне с ружьем.  И даже их на войну брали отнюдь не поголовно.

Это так, но только для тех "Казачьих войск", границы областей которых не совпадали с внешними границами России или с границами инородческих ее областей К казакам Забайкальского и Семиреченского  казачьего войска полностью, Терского, Кубанского и Оренбургского частично, это не относится.

0

262

ОлегН написал(а):

BORIS_MM написал(а):

    - кто из облаченных властью в тогдашней России мог в реале понять и оценить, что готовы передать им "пришельцы" и какую пользу это принесет российскому государству?  Во времена Петра такие бы нашлись, а во времена Елизаветы - не знаю...  Приходит на ум один Шувалов, но одного может быть мало...

Автор заявлял, что собирается действовать через Потемкина. Есть у человека, конечно, недостатки, но всеже вменяемый господин вроде...

Вопрос не в том - вменяем, или не вменяем, и даже не в том , что серьезной властью решать что-то Потемкин будет обладать лет через 7-10.
Вопрос в том: достаточно ли у него знаний и кругозора, чтобы просто понять, что предлагают "пришельцы". Если бы они могли привести "в подарок" готовые "девайсы" и в изрядном количестве, то вопроса после их демонстрации скорее всего  не было бы.  Разговор же о передаче технологий можно вести с человеком, имеющим для этого хотя бы минимально необходимый объем знаний. Потемкин к таким не относился.

0

263

BORIS_MM написал(а):

Вопрос в том: достаточно ли у него знаний и кругозора, чтобы просто понять, что предлагают "пришельцы". Если бы они могли привести "в подарок" готовые "девайсы" и в изрядном количестве, то вопроса после их демонстрации скорее всего  не было бы.  Разговор же о передаче технологий можно вести с человеком, имеющим для этого хотя бы минимально необходимый объем знаний. Потемкин к таким не относился.

Продемонстрировать всегда найдется что из конечного продукта. Было бы желание. К тому же у Потемкина в отличие от многих дворян было и образование и привычка к книгам, какой никакой кругозор. К тому же он реально будет что-то значить в течение долгого времени. А разговор о передаче технологий достаточно просто смоделировать опытному "продавцу айфонов". Реклама, как говорится, двигатель торговли. Пусть и первый и второй не "волокут" в химии и физике, тут требуется только принять решение. А конкретно шпынять друг друга научными терминами будут совершенно другие люди. Так всегда было и будет - нет во власти синкретистов, способных иметь научные степени в десятки разноплановых наук и разбираться во всем.

0

264

BORIS_MM написал(а):

готовы передать им "пришельцы"

Без роду и племени,  говорящие и пишущие  на плохом русском  языке, не умеющие перо (гусиное)  держать.  И не православные.....

0

265

Seg49 написал(а):

Без роду и племени,  говорящие и пишущие  на плохом русском  языке, не умеющие перо (гусиное)  держать.  И не православные.....

Застрелились бы они, что ли, критиков не мучили...  :D

0

266

ОлегН написал(а):

астрелились бы они, что ли, критиков не мучили...  :D

Я вот тоже думаю: сколько людей на форуме обрадовалось бы, если бы ГГ застрелился еще в эпилоге... :glasses:

0

267

ОлегН написал(а):

BORIS_MM написал(а):

    Вопрос в том: достаточно ли у него знаний и кругозора, чтобы просто понять, что предлагают "пришельцы". Если бы они могли привести "в подарок" готовые "девайсы" и в изрядном количестве, то вопроса после их демонстрации скорее всего  не было бы.  Разговор же о передаче технологий можно вести с человеком, имеющим для этого хотя бы минимально необходимый объем знаний. Потемкин к таким не относился.

Продемонстрировать всегда найдется что из конечного продукта. Было бы желание. К тому же у Потемкина в отличие от многих дворян было и образование и привычка к книгам, какой никакой кругозор. К тому же он реально будет что-то значить в течение долгого времени. А разговор о передаче технологий достаточно просто смоделировать опытному "продавцу айфонов". Реклама, как говорится, двигатель торговли. Пусть и первый и второй не "волокут" в химии и физике, тут требуется только принять решение. А конкретно шпынять друг друга научными терминами будут совершенно другие люди. Так всегда было и будет - нет во власти синкретистов, способных иметь научные степени в десятки разноплановых наук и разбираться во всем.

Вы абсолютно не учитываете, что психология людей имеет способность со временем меняться. Например, ваш опытный "продавц айфонов" со своим подходом к покупателю не заработал бы лет 40 назад даже на кусок хлеба - люди относились тогда к любой мало мальски "назойливой"  рекламе, как к попытке обмана. Недаром ходила поговорка: -"хороший товар в рекламе не нуждается!".  Так что лучше всего принять за аксиому, что единственным безусловным и всегда действующим способом заинтересовать покупателя является полная демонстрация потребительских свойств товара. И сделано это болжно быть аккуратно и не назойливо, с уважением к покупателю - только в этом случае продавец может рассчитывать на ответное доверие, успешную продажу товара и дальнейшее сотрудничество.
Теперь о фигуре Потемкина. Я знаю, что он чему-то учился в Московском университете.  Но вот, чему он там научился, за всю дальнейшую жизнь кроме вполне успешной деятельности на административном поприще и не применил. Может не было случая, а может и применять было не чего!  Шувалов - генерал-фельдмаршал, конференц-министр, камергер, сенатор, реформатор  и изобретатель - фигура совершенно другого масштаба.  И по реальному влиянию при решении государственных вопросов он первые годы царствования Екатерины , как минимум, не уступал Потемкину.

0

268

BORIS_MM написал: "какие , не требующие ни серьезнейших финансовых вложений, ни громадного времени на реализацию, самодостаточные новые технологии можно предложить?" - Хороший вопрос.В обсуждениях уважаемые Furious и Lokki рассматривали как-то усовершенствогние образцов оружия того времени - вопрос к ним - возможно ли предложить что-то по этой линии.Затем,кое-какие технологии ведения с/х. Умые люди там были,иначе РИ развалилась.да и сама императрийца дурой не была.

0

269

Потемкин
Ея Императорского Величества Самодержицы Всероссийской, Великомилостивой Государыни генерал-аншеф, Главнокомандующий сухопутными Ея Императорского величества Войсками в Крыму и Южных Российской империи губерниях расположенных, флотами, плавающими в Черном, Азовском и Каспийском морях, всею легкой конницей, Донским войском и всеми регулярными, Государственной Военной Коллегии Вице-Президент, Екатеринославский, Астраханский, Саратовский генерал-губернатор, Ея Величества генерал-адъютант, Действующий Камергер, Кавалергардского Корпуса порутчик, Лейб-Гвардии Преображенского полка подполковник, Новотроицкого Кирасирского полка Шеф, над войсками генерал-инспектор

Шувалов
генерал-фельдмаршал, конференц-министр, камергер, сенатор, реформатор  и изобретатель

Оба умные. Но каковы они были как люди - сейчас спорить бесполезно, поскольку оба уже померли. А были в таких чинах, когда остаются только хвалебные отзывы или ядовитые нападки.

+1

270

Seg49 написал(а):

Без роду и племени,  говорящие и пишущие  на плохом русском  языке, не умеющие перо (гусиное)  держать.  И не православные.....

Именно по этому вообще не может быть ни какого более или менее равноправного контакта с российскими властями, пока колонисты не создадут себе имя, с которым все вынуждены будут считаться.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Запасный выход-2. Обсуждение