Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Запасный выход-2. Обсуждение


Запасный выход-2. Обсуждение

Сообщений 281 страница 290 из 474

281

И зачем вы за меня всё рассказали? ;-)

Furious написал(а):

Первые несколько лет - от трех до пяти, никуда соваться не надо.

И примерно столько же будет идти информация до людей принимающих решения в Европе.
И рвать, придётся, не только когти, и не только себе. Поднимать технологическую цивилизацию, пусть и из 21-го века, пусть и на уровне стыка 19-го и 20-го века ой как непросто....
И много - много работы. Благо, чернаробочих вокруг - тьма.

Furious написал(а):

Эксклюзив и монополия добавляет государству престиж и полезность в глазах потенциальных покупателей, которые должны с дракой выбивать себе место в очереди.

Наручные часы. Охотничьи ружья. Кокаин. Презервативы. Электрические фонари на батарейках.
А с колониальной компанией идея отличная!

+1

282

Lokki написал(а):

И много - много работы. Благо, чернаробочих вокруг - тьма.

Спасибо за поддержку.

Lokki написал(а):

Наручные часы. Охотничьи ружья. Кокаин. Презервативы. Электрические фонари на батарейках.

Лекарства. Что можно делать полукустарным методом, не имея химической промышленности?

0

283

Лекарства ладно, европейцы ртутью полечат. А вот Что люди будут делать без лампочек? Зачем тогда электричество проводить в дома, если нет простой лампочки?

0

284

Furious написал(а):

Лекарства. Что можно делать полукустарным методом, не имея химической промышленности?

Йод. Морфий.
Для аспирина нужно, пусть и лабораторное, оборудование.
Пенициллин - минимум три - пять лет, когда... ну в общем это селикционерная работа и мутна работа по его очистке. Правда, его нужны граммы, если не микрограммы.

ОлегН написал(а):

Лекарства ладно, европейцы ртутью полечат. А вот Что люди будут делать без лампочек? Зачем тогда электричество проводить в дома, если нет простой лампочки?

Первые лампы шли с угольной нитью накаливания. Нанотрубки именно для первых лампочек изобрели ;-)

Отредактировано Lokki (11-11-2014 15:25:49)

0

285

Георгий написал(а):

Furious написал(а):

    Цель стать признанным государством

А вот!   Именно ВОТ!

Сколько нужно населения, чтобы стать государством?

А зачем колонистов позиционировать себя, как государство?
Польза от этого для них очень мала, а возможный вред - крайне серьезен.
Ведь любое вновь образовавшееся государство должно встраиваться в уже сложившуюся систему международных межгосударственых отношений - принять на себя определенные обязательства перед другими государствами. А место новичка, вне зависимости от его личных качеств, всегда последнее.
Поэтому я вижу для колонистов только два пути легализации:
- договориться с властями крупного европейского государства ( лучше всего российского) о признании колонии его автономной частью (что-то на подобии коронного договора или современного протектората). Этот вариант я считаю наиболее реальным;
- позиционировать себя, как образование, равное по силам и возможностям всему межгосударственному сообществу и на этом основании требовать для себя особого положения в системе международных отношений. Для колонистов я считаю такой путь не приемлемым - их количества и доступного им технического потенциала может быть и вполне достаточно для образования полностью не зависимой колонии, способной на данный момент и в ближайшем будущем обеспечить свою самостоятельность и безопасность, но не достаточно для выигрыша долгосрочного соревнования со всем миром. Тем более - следует учитывать, что и техника и технологии колонистов не смогут сколько нибудь долго оставаться тайной для европейцев и это не только упростит , но и серьезно "подстегнет" их научно-технический прогресс. Кроме того - "в любой семье не без урода" - наверняка среди колонистов найдутся весма информированные ренегаты...

0

286

BORIS_MM написал(а):

А зачем колонистов позиционировать себя, как государство?

По тому, что военная борьба с негосударством - борьба с пиратством и бандитизмом. Международно - поддерживаемая, кстати.

BORIS_MM написал(а):

Кроме того - "в любой семье не без урода" - наверняка среди колонистов найдутся весма информированные ренегаты...

Которые рванут через Африку в Лондон? Съедят, по дороге....

0

287

BORIS_MM написал(а):

А зачем колонистов позиционировать себя, как государство?

Потому что на данный момент они не более чем банда. Вторглись в Португальские владения, убили должностных лиц при исполнении, захватили населенный пункт.

BORIS_MM написал(а):

позиционировать себя, как образование, равное по силам и возможностям всему межгосударственному сообществу и на этом основании требовать для себя особого положения в системе международных отношений.

Для этого надо иметь возможности интервенции в Европу.

Lokki написал(а):

Которые рванут через Африку в Лондон? Съедят, по дороге....

Не, не сразу. Годы спустя - когда пойдут достаточно интенсивные торговые контакты.

0

288

Furious написал(а):

Не, не сразу. Годы спустя - когда пойдут достаточно интенсивные торговые контакты.

Для этого существуют спецслужбы и пропаганда. Тем более, что у поселенцев есть минимум один радар, который не позволдит причалить незаметно,  ЕМНИП 96 морских миль. Ведь для того, что бы пристать к берегу за его радиусом действия необходимо вообще знать о его наличии и возможностях.

Отредактировано ОлегН (11-11-2014 16:38:30)

0

289

ОлегН написал(а):

Furious написал(а):

    Не, не сразу. Годы спустя - когда пойдут достаточно интенсивные торговые контакты.

Для этого существуют спецслужбы и пропаганда. Тем более, что у поселенцев есть минимум один радар, который не позволдит причалить незаметно,  ЕМНИП 96 морских миль. Ведь для того, что бы пристать к берегу за его радиусом действия необходимо вообще знать о его наличии и возможностях.

Главное - не допустить этого в самое первое время, пока колония не окрепнет. Но тут контакты с представителями других государств будут минимальны. А вот потом уже не так и страшно: наше время - время узких специалистов, и человек, хорошо знающий кусок, часть какой-либо технологии далеко не всегда может подробно знать всю цепочку производства той или иной вещи, а тем более технологии не связанные с его основной работой. ущерб будет, но не так велик, как кажется некоторым паникчрезмерно осторожным товарищам  :D

BORIS_MM написал(а):

А зачем колонистов позиционировать себя, как государство?
Польза от этого для них очень мала, а возможный вред - крайне серьезен.
Ведь любое вновь образовавшееся государство должно встраиваться в уже сложившуюся систему международных межгосударственых отношений - принять на себя определенные обязательства перед другими государствами. А место новичка, вне зависимости от его личных качеств, всегда последнее.

Позиционировать себя как государство колонисты будут определенно, просто как метериковое образование, все равно в ближайшие годы европейцы не смогут пробиться через все негритянские племена к тому же Йоханнесбургу. Прибрежный же город, к которому можно высадить то же десант пока что один. С любой другой стороны любому же десанту придется преодолеть не одну сотню километров через дикую территорию.
а вот принимать на себя какие любо обязательства - нужно посмотреть еще. Игра с шулером его колодой и по его правилам в планы ГГ уж точно не входит.

Отредактировано Ruslord (11-11-2014 17:36:01)

0

290

Lokki написал(а):

ОлегН написал(а):

    Лекарства ладно, европейцы ртутью полечат. А вот Что люди будут делать без лампочек? Зачем тогда электричество проводить в дома, если нет простой лампочки?

Первые лампы шли с угольной нитью накаливания. Нанотрубки именно для первых лампочек изобрели ;-)

Можно делать каолиновые лампы Яблочкова, они даже вакуума не требуют, не то что заполнения газом. Каолин в округе есть, можно его и на фарфор пустить... Не все наглам из китая возить  :rofl:

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Запасный выход-2. Обсуждение