Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Запасный выход-2. Обсуждение


Запасный выход-2. Обсуждение

Сообщений 341 страница 350 из 474

341

ОлегН написал(а):

BORIS_MM
Я думаю помершие вызовут меньше подозрений, чем получившие вольную в таком массовом порядке. Вторым точно заинтересуются, потому как дико дворянам будет. А вот исчезнувшие при перемещении в сибирскую или уральскую вотчину никого не заинтересуют. Куплено легально, а добрались они или нет до далекого пункта назначения никого не заинтересует. Это не телефонную трубку снять и поинтересоваться. И лучше, по крайней мере изначально, не гоняться за дворянскими привелегиями и патентами - выдадут себя сразу и заинтересуют людей типа шешковского. Купечества хватит.

Согласен. Но абсолютно не нужно "массового порядка " - достаточно нескольких десятков, максимум сотни. Остальные рекруты - "умершие" и "беспаспортные" беглые, легализованные по дубликатам паспортов ( может быть несколько корректированным) уже уехавших.
Вообще - я честно говоря не вижу "не рояльной" возможности провернуть вывоз сколь-либо большого количества людей без ведома российских властей. Так что с ними в любом случае придется договариваться: - или об разрешении открыто покупать крепостных для перевозки  в колонию,
или о том, что они, при соблюдении определенных "норм приличия" не будут замечать действий колонистов в этом направлении.

А почему "лучше, по крайней мере изначально, не гоняться за дворянскими привелегиями и патентами" и чем, при грамотно составленной "легенде", представители колонистов "выдадут себя сразу"?
С простолюдинами (купцы вне зависимости от состояния для любого дворянина - всего лишь чуть выше смердов) никто из российских сановников до серьезного разговора не снизойдет. И уж тем более не будет уничижать себя и о чем то с ними договариваться. Да и для какого-либо серьезного предприятия (действия) купеческого "статуса" в России было не достаточно - приходилось привлекать в "кумпанию", часто за громадные деньги, благородного для представительства.
При грамотно заранее составленной "легенде" - "представители колонистов - потомки знатных российских дворянских родов ..., ..., перенесенные из будущего волей божьей" - она не проверяема, но манеры и образованность знание общероссийской истории и истории "своих родов" говорит в ее пользу. В пользу легенды так же говорит:
- свободное владение представителями колонистов языком, хоть и похожим на русский 18_го века, но все же от него серьезно отличающийся.
- такой же, отличной от принятой в 18 веке, письменностью.
- громадным количеством бытовых мелочей, не реальных для 18 века.
Так что легенду определенно проглотят полностью, тем более, что она власти России в общем-то устраивает...

Отредактировано BORIS_MM (13-11-2014 16:28:57)

0

342

BORIS_MM написал(а):

"представители колонистов - потомки знатных российских дворянских родов ..., ..., перенесенные из будущего волей божьей"

С ноутбуком к Екатерине?  http://read.amahrov.ru/smile/JC_thinking.gif

0

343

Furious написал(а):

Насчет официальности не знаю, а вот сделать чтобы конкретное должностное лицо или лица закрывали глаза на то, что Ванька, Петька и Сенька не померли, а остались в ЮАР, нет так уж и сложно.

Да-да. Практика кормления с места. Только вот если поймают - повесят. Если повезёт - за шею.

BORIS_MM написал(а):

И вывести большое количество (даже тысячу) трудоспособных мужчин без "благословения" верховных властей было мало реально. А вот женщин и, в особенности, детей - можно на порядок больше.

Россия своих граждан не продаёт. Что бы купить крепостных нужно иметь русское дворянство, со всеми вытекающими и втекающими. Например, нужно быть православным и иметь русское подданство.

ОлегН написал(а):

А вот исчезнувшие при перемещении в сибирскую или уральскую вотчину никого не заинтересуют.

А там их в гибернатор, а после начала атомной войны распаковывать и айда в ЮАР....
Что бы получить помощь от России людьми, которых в России никогда не хватало, ни при каком режиме, не хватает сейчас и хватать не будет никогда, нужно ввести в правление компании русского дворянина, что бы он мог покупать души для обустройства.

0

344

Lokki
Достаточно купить помощь какого-нить дворянина, например, в карты проигравшегося или просто мота, но имеющего как-никакие деревеньки где-то далеко. Дворяне  имели неплохой процент полностью продажных, беспринципных граждан. от него будет требоваться только подписывать подсовываемые бумаги и получать денежку.

0

345

Ruslord
А вывести как? На круизный лайнер вокруг Африки? А на границе, когда паспорт спросят? Беглых принимать? Под каторжную статью?

Отредактировано Lokki (13-11-2014 19:14:50)

0

346

Lokki
Никаких морских границ, по сути, в то время не было. есть порт и в нем некие власти, взимающие пошлины и все. а берег, он длинный. а что касается как везти, так и в любом случае везти придется морем. возможно, реально оборудовать трофейный фрегат для перевозки людей. выкинуть все пушки, нагрузить продуктами и водой. Корабль сопровождения дать, в нормальную погоду гулять на палубу посменно для лепшего здоровья. А больше никак...  :dontknow:

0

347

Furious написал(а):

BORIS_MM написал(а):

    "представители колонистов - потомки знатных российских дворянских родов ..., ..., перенесенные из будущего волей божьей"

С ноутбуком к Екатерине?  http://read.amahrov.ru/smile/JC_thinking.gif

А Вы предлагаете какую-либо иную легенду их появления? Думайте, что бред вроде выходцев из Шамбалы или "Царства пресвитера Иоанна", будет правдоподобней?
И ложью преподнесенная российским властям легенда будет относительной - среди сегодняшних россиян достаточно много потомков старых дворянских родов, да и открытие портала и успешная эвакуация колонистов может быть интерпретирована, как проявление "божьей воли".
Реально тут можно так закрутить, что не только светские власти, но и церковников проймет...   
Все зависит от личности людей выступающих представителями колонистов. И, безусловно, нужно заранее готовится к  контакту - найти и привлечь к сотрудничеству людей, способных сыграть роль представителей колонистов, и подготовить легенду, подобрав необходимые исторические материалы.

0

348

Ruslord
Именно как ;-)
И именно только договариваться. Какие у нас выходы к морю? Чёрное? Там без пяти минут война. Балтика? В это суп с клецками незамеченным не залезешь. Мурманск, однако.
Портить отношения с единственным откровенным союзником укрывая беглых - неразумно. А вот попросить помощь людьми - даже нужно. По тому, что Русская Южно Африканская компания со стороны пришлых вкладывает деньги, Россия - людей, как бы пошло это не звучало.
Но это только после "выхода из подполья".
ЗЫ а на берегу вы их ловить будете? Или нелегальные обозы с бабами и детьми собирать?

0

349

Lokki
Именно, что обозы. И почему беглых? они куплены честь по чести, по закону, и пока не покинули русь-матушку никаких законов не нарушено.

0

350

Ruslord написал(а):

они куплены честь по чести, по закону,

Иеностранцам НЕ ПРОДАДУТ.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Запасный выход-2. Обсуждение