Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Запасный выход-2. Обсуждение

Запасный выход-2. Обсуждение

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 48  

Сообщений 51 страница 60 из 474

51

  • Автор: Furious
  • Советник
  • Furious
  • Откуда: Дубна
  • Зарегистрирован: 17-09-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4463
  • Уважение: +1094
  • Позитив: +3063
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    20-12-2022 10:32:07
HoKoNi написал(а):

Да ну? Интересно было бы посмотреть, как толкового опера получится завербовать у человека, никогда чем-то подобным не занимавшегося. И по поводу информации: в настоящее время - вплоть до уголовной ответственности. Должна быть очччень крутая мотивация.

Улыбнуло. Не смущает что слово вербовка взято в кавычки? Что такое ОРД мне объяснять не надо, информация нужна не об агентуре и источниках информации, а по личностям криминала - их и так знают, просто нет времени собирать эту информацию самостоятельно.

HoKoNi написал(а):

А еще нужны люди, имеющие опыт боевых действий. Причем, как раз из спецслужб (МЮ, МВД, ФСБ, ГРУ, СВР).
Обоснование: Именно они имеют опыт выживания в незнакомой местности с минимумом носимого запаса продуктов и боеприпасов.

Опыт весьма специфический, с 18 веком стыкуется весьма условно. Так что не панацея, отнюдь не панацея.

0

52

  • Автор: Ruslord
  • Читатель
  • Ruslord
  • Откуда: Караганда, Казахстан
  • Зарегистрирован: 23-06-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1756
  • Уважение: +755
  • Позитив: +419
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-04-04]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    05-10-2019 15:20:46
HoKoNi написал(а):

Ну вот это Вы зря. Хватает всяких, но на моей памяти вполне достаточно генералов весьма компетентных, с которыми я был знаком лично. Не скажу, что отношения с ними дружеские, но в качестве подчиненного негатива от общения с ними не имел.

ну и я с ними на брудершафт не пил...  :D  но мои впечатления были в основном негативными. а то, что я об этих людях слушал уважения никак не прибавило. понятно, что есть среди них и нормальные люди. но, по моему, разумению, не так уж и много. к тому же власть - блюдо такое, как наркотик. если человек ее имел, он будет стремиться оставить ее за собой в любом случае. особенное если с его точки зрения  ему будет указывать человек, не имеющий на это права по причине отсутствия нужного созвездия на погонах. оно ГГ нужно? готовый переворот с доставкой на дом...

HoKoNi написал(а):

Да ну? Интересно было бы посмотреть, как толкового опера получится завербовать у человека, никогда чем-то подобным не занимавшегося. И по поводу информации: в настоящее время - вплоть до уголовной ответственности. Должна быть очччень крутая мотивация.

Вообще-то у ГГ уже есть бывшие фсбшники, которые и ведут подобную работу. она им по плечу и по профилю.

HoKoNi написал(а):

Полностью согласен! А еще нужны люди, имеющие опыт боевых действий. Причем, как раз из спецслужб (МЮ, МВД, ФСБ, ГРУ, СВР).
Обоснование: Именно они имеют опыт выживания в незнакомой местности с минимумом носимого запаса продуктов и боеприпасов.

выживать в незнакомой местности с минимумом продуктов им уже не нужно. база для развертывания есть. а воевать с дикарями или европейским трехшереножным строем в полный рост и кремневыми ружьями... спецназ тут не нужен. так что подобных людей можно иметь минимум только для особых задач и точечных действий.

Furious написал(а):

В прибрежной зоне. Проблемы с хранением и временем доставки в глубь континента.

а прибывать люди будут как раз в прибрежную зону. и расселять можно постепенно, по мере решения продовольственной задачи. тем более, что мясо тоннами тоже хранить негде

Furious написал(а):

Основная часть населения будет лояльна, хотя какие-то брожения могут местами возникать. Тут правильно насчет медицины отметили - будет большая смертность среди стариков и маленьких детей тоже коснется.

бузотеров можно привлекать к лесоповалу. в таких условиях демократия неприемлема. желающие могут отправляться обратно, в постапокалипсис. а насчет медицины - смертность будет, от нее никуда не денешься.

Furious написал(а):

Захваченный корабль надо направить на торговлю и закупку зерна в Индии или Египте.

как вы думете, сколько рейсов должна сделать бригантина, чтобы накормить 100 000 человек привозным зерном? и сколько времени займет экспорт такого количества зерна из той же индии? нужны большие корабли, против которых вы возражаете... что-то не стыкуется...

Furious написал(а):

Только после наступления БП. Тогда можно рассчитывать на лояльность.

рассчитывать можно только на лояльность отдельной системы, которую ГГ нужно создавать самому. любая привнесенная с той стороны система тут же попытается отстранить его от любых дел: молодец, спасибо, но дальше мы сами... и это в лучшем случае. а то и скажут, что он преступно не поделился информацией заранее.

0

53

  • Автор: HoKoNi
  • Критик
  • HoKoNi
  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 09-01-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6089
  • Уважение: +9139
  • Позитив: +16162
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-27]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    07-11-2024 14:58:08
Furious написал(а):

Что такое ОРД мне объяснять не надо, информация нужна не об агентуре и источниках информации, а по личностям криминала

А я про них и писал. Первую часть даже не обсуждаю. А вот получение информации даже из базы ИЦ в настоящее время жестко отслеживается. Можете мне поверить. Мы в свое время таким образом доказательства по убийству нарыли (причастны к нему были оперативники). Так вот за уход на сторону даже информации ИЦ ответственность сейчас жесткая. Увольнение, если поймают на таком - самое малое.

+1

54

  • Автор: Zavklad
  • Читатель
  • Zavklad
  • Откуда: СПб
  • Зарегистрирован: 07-01-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5985
  • Уважение: +4398
  • Позитив: +4224
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-06-17]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    04-09-2021 00:33:32
Furious написал(а):

Только после наступления БП. Тогда можно рассчитывать на лояльность.

просто завалят, либо скорее всего иголки под ногти или иички в тиски. Тогда будет не до сантиментов и ГГ сам все расскажет.

Furious написал(а):

Опыт весьма специфический, с 18 веком стыкуется весьма условно

выживание?????????????Их учат этому)))) А век, допустим что в африке, что у нас в сибире- вещь весьма условная

Vladius написал(а):

Посмотрите на импортных пенсионеров, где они предпочитают жить.

посмотрите на "негров преклонных годов"(с) Это как раз результат жизни в таких условиях.

Ruslord написал(а):

тем более, что мясо тоннами тоже хранить негде

кстати, да. Надо холодильные камеры закупать...\

Ruslord написал(а):

бузотеров можно привлекать к лесоповалу

пять гулаг? а кто их охранять будет??

блин. лучше бы не спрашивали глобально)))))))))))))) Писали бы и писали. А мы бы читали))))))

+2

55

  • Автор: Rimma 2610
  • Автор
  • Откуда: Тамбов
  • Зарегистрирован: 22-04-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6586
  • Уважение: +7114
  • Позитив: +15803
  • Пол: Женский
  • Возраст: 41 [1983-10-26]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    10-11-2024 07:14:39
Ruslord написал(а):

Вообще-то у ГГ уже есть бывшие фсбшники, которые и ведут подобную работу. она им по плечу и по профилю.

Пропустила этот момент в тексте, видимо. Какое-то время за текстом не следила, увы.  :( Но в таком разе о деятельности ГГ и подавно знают. Один ветеран ФСБы может не донести на свою бывшую работу о том, чем занимается, два уже очень сильно вряд ли. Если их три и больше, то тайна миссии ГГ от "чекистов" превращается в сказку о рыбаке и рыбке. Просто потому, что донести они обязаны. Один человек может не поставить в известность коллег. Два - уже практически нет. Все же в этой конторе контингент работников довольно специфический...

Ruslord написал(а):

насчет медицины - смертность будет, от нее никуда не денешься.

В том числе и среди главной опоры ГГ. Мужикам под 40 или за сорок, у многих уже букет хронических болезней имеется. После перехода в Африку у очень многих будут обострения. Вообще нужны, просто необходимы, военные врачи и передвижной госпиталь с оборудованием. А лучше - и опытные военные врачи и МЧСовские кадры, плюс оборудование. А еще - штат опытных медсестер и несколько акушерок. Без этого Вашего ГГ просто разорвут матери умерших детей, и их родственники. Попробуйте-ка им объяснить, что в смерти их ребенка виноват какой-то БП или судьба. Винить во всем будут  его и только его. Он их туда приволок.

Ruslord написал(а):

воевать с дикарями или европейским трехшереножным строем в полный рост и кремневыми ружьями...

Будете воевать силами гражданских - получите трупы вчерашних переселенцев в три слоя. Просто потому, что выстрелить в человека, даже в негра, тяжело психологически. Пока Ваши герои будут думать и простите, жевать сопли, воины подберутся на ружейный выстрел или бросок копья. Выстрелят. Попадут-не попадут - бабушка надвое сказала. Увидев, как падают убитые их руками люди, многие впадут в истерику и ступор. Те, кто сохранят хладнокровие, вынуждены будут что-то с разнервничавшимися товарищами делать, а не стрелять... Нет, дело гиблое.

Отредактировано Rimma 2610 (04-11-2014 22:39:33)

+2

56

  • Автор: John Harder
  • Читатель
  • John Harder
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 02-05-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3801
  • Уважение: +1790
  • Позитив: +1012
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1969-11-21]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 11:55:31
Furious написал(а):

Хотелось бы еще обсудить вопрос неизбежного регресса.

Кстати, насчет регресса - в обязательно порядке следует затариться разнообразными научными базами данных в печатном виде. В мире в те годы идет очень интенсивная научная революция, и уже готовые открытия, привезенные попаданцами, могут очень сильно облегчить им жизнь.

0

57

  • Автор: Furious
  • Советник
  • Furious
  • Откуда: Дубна
  • Зарегистрирован: 17-09-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4463
  • Уважение: +1094
  • Позитив: +3063
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    20-12-2022 10:32:07
HoKoNi написал(а):

А вот получение информации даже из базы ИЦ в настоящее время жестко отслеживается.

Да какая база. Вот хочу я бизнес замутить - от кого ждать проблем, с кем как говорить и т.п. На таком уровне диалога информация добывается на раз.

Rimma 2610 написал(а):

Будете воевать силами гражданских - получите трупы вчерашних переселенцев в три слоя.

Не преувеличивайте. Для того чтобы убить нужен всего лишь убедительный повод. Хотя конечно есть отдельные "мужчины"... Отобрать 10% из взрослых мужчин в ополчение, нормальных людей хватит.

0

58

  • Автор: Rimma 2610
  • Автор
  • Откуда: Тамбов
  • Зарегистрирован: 22-04-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6586
  • Уважение: +7114
  • Позитив: +15803
  • Пол: Женский
  • Возраст: 41 [1983-10-26]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    10-11-2024 07:14:39
Furious написал(а):

Не преувеличивайте. Для того чтобы убить нужен всего лишь убедительный повод. Хотя конечно есть отдельные "мужчины"... Отобрать 10% из взрослых мужчин в ополчение, нормальных людей хватит.

Уважаемый коллега, вот просто сакраментальный пример: Великая Отечественная война. Даже в окопах под Москвой, когда впереди - враг, безжалостный, очень многие из вчерашних гражданских не могли себя заставить выстрелить. В фашистов! А тут люди из нашего времени, сорванные с дивана. Да они после первого убитого им человека в истерику впадут.
Ополчение? Хм... Даже против негров, боюсь, не пойдет. Любители - они и есть любители, а тут - совершенно чужая, незнакомая местность. Они первую помощь элементарно умеют оказывать? В условиях, когда заражение крови можно от любой ранки получить - этот вовсе не мелочь. Или змей с лягушками есть, если больше нечего? Не всегда же охотиться можно. А различать растения, ядовитые и нет? Как бы это "африканское ополчение" не оказалось полностью небоеспособным от небоевых потерь.

0

59

  • Автор: Furious
  • Советник
  • Furious
  • Откуда: Дубна
  • Зарегистрирован: 17-09-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4463
  • Уважение: +1094
  • Позитив: +3063
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    20-12-2022 10:32:07
Rimma 2610 написал(а):

А тут люди из нашего времени, сорванные с дивана.

Горно Алтайск и поселки это не Москва и даже не город миллионник. Там разных охотников-браконьеров процентов двадцать от населения. Косарей от срочки в армии там тоже в намного меньше чем в центральных регионах. Этих кадров достаточно чтобы создать боеспособные отряды самообороны, при должном подходе и постановке реальных задач. Никто не собирается этим ополчением совершать походы на пол Африки или высаживать десант в Индию.

0

60

  • Автор: Zavklad
  • Читатель
  • Zavklad
  • Откуда: СПб
  • Зарегистрирован: 07-01-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5985
  • Уважение: +4398
  • Позитив: +4224
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-06-17]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    04-09-2021 00:33:32
Furious написал(а):

Никто не собирается этим ополчением совершать походы на пол Африки или высаживать десант в Индию.

а тогда о чем книга??? )))))))))))))

0

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 48  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Запасный выход-2. Обсуждение