Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Запасный выход - 2. Исход

Запасный выход - 2. Исход

Страница:   1 … 8 9 10 11 12 … 63  

Сообщений 91 страница 100 из 628

91

  • Автор: BORIS_MM
  • Читатель
  • Откуда: С. Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1715
  • Уважение: +936
  • Позитив: +50
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-06-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 15:46:12
Ruslord написал(а):

Ruslord написал(а):

    редкие ресурсы вроде селитры, которых взять пока негде

Vfhfn написал(а):

    дешевле всего будет получать кислоту из селитры

Где логика, где разум? (с)

Подпись автора

    Не сбить нас с верного пути - нам похрену куда идти...
    Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью (Ф.Раневская)

Логика тут есть. Для хорошего пороха нужна калиевая селитра, в "самородном" состоянии самая редкая. Существенно более распространенная натриевая селитра слишком гигроскопична и порох из нее сильно впитывает влагу. Аммиачная селитра (основная в гумусе) может быть применена только для производства "взрывного" пороха из-за своей склонности к детонации. Правда со средних веков известен химический процесс получения калиевой селитры из натриевой и аммиачной при реакции последних с хлоридом калия  - содой или карбонатом калия - поташем, которые еще предварительно надо получить. К тому же конечный продукт очень сложно избавить от как от всевозможных примесей  (особенно при сырье из гумуса), так и от не прореагировавшей соды или поташа (берется для реакции всегда с избытком), в следствие чего порох реально получался хуже, чем из природной индийской селитры.
Для производства азотной кислоты годится любая селитра и процесс получения не требует ни каких реагентов, кроме серной кислоты.

0

92

  • Автор: Furious
  • Советник
  • Furious
  • Откуда: Дубна
  • Зарегистрирован: 17-09-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4463
  • Уважение: +1094
  • Позитив: +3063
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    20-12-2022 10:32:07
Ruslord написал(а):

По групповой цели, что ОБЛЕГЧАЕТ попадание.

Но движущейся...

Ruslord написал(а):

Они вояки, привыкли что все казенное. Хотя их следовало наказать за такое использование боеприпаса.

Нет. Это не стрельба "по бутылкам", это акт устрашения.

Ruslord написал(а):

Затем, что без проблем можно будет перейти на бездымный порох, которым эти гильзы в РеИ и начиняли. а не менять калибря, пускать в переплавку стволы, менять оснастку гильзового производства. А ваш слонобой, набитый бездымным порохом, которой в 3-4 раза мощнее дымаря, превратит тот же самый ремингтон уж не знаю во что.

Коллега, вот Вы, давеча, наехали на даму за то, что она путалась в деталях. В данном вопросе та же ситуация, но я Вам пытаюсь культурно довести информацию. А информация состоит в том, что предложенный мной в самом начале патрон 45-70 при своем рождении заряжался 70 гранами дымного пороха и по характеристикам приблизительно соответствовал винтовке Бердана. Мало того, на сегодняшний день это очень популярный охотничий патрон снаряжаемый бездымкой. Посмотрите на его отдачу в видео:

0

93

  • Автор: Ruslord
  • Читатель
  • Ruslord
  • Откуда: Караганда, Казахстан
  • Зарегистрирован: 23-06-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1756
  • Уважение: +755
  • Позитив: +419
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-04-04]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    05-10-2019 15:20:46

BORIS_MM
С селитрой проблемы даже для изготовления дымаря. Не говоря уж про то, чтобы добывать ДВА вида и потом запускать их в производство кислоты. Так что если колонистам удастся получать хотя бы небольшими партиями одну индийскую - уже пойдет на порох, пусть и гигроскопичный. в герметичном патроне не сильно отсыреет. а азот придется добывать каким-то другим способом.

0

94

  • Автор: BORIS_MM
  • Читатель
  • Откуда: С. Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1715
  • Уважение: +936
  • Позитив: +50
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-06-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 15:46:12
Ruslord написал(а):

небольшими партиями одну индийскую - уже пойдет на порох, пусть и гигроскопичный

Индийская как раз для черного пороха идеальная, более того содержание чистой калийной селитры в индийских месторождениях было чрезвычайно высоко. Но на индийский уже наложили лапу наглы и без серьезного боя они это стратегическое сырье не отдадут. Так что остается либо чилийская - натриевая, либо смесь аммиачной и натриевой из гумуса "птичьих базаров".

0

95

  • Автор: Furious
  • Советник
  • Furious
  • Откуда: Дубна
  • Зарегистрирован: 17-09-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4463
  • Уважение: +1094
  • Позитив: +3063
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    20-12-2022 10:32:07
BORIS_MM написал(а):

без серьезного боя они это стратегическое сырье не отдадут

Сколько селитры уходит на один винтовочный выстрел? Грамма 2-3. Пусть будет 3 с учетом "утряски и усушки". Три тонны селитры - миллион винтовочных выстрелов. Сколько перевозит один наглицкий корабль при грузоподъемности порядка 300 тонн?

0

96

  • Автор: Ruslord
  • Читатель
  • Ruslord
  • Откуда: Караганда, Казахстан
  • Зарегистрирован: 23-06-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1756
  • Уважение: +755
  • Позитив: +419
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-04-04]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    05-10-2019 15:20:46

Интересно, а сколько пороха имеет судно на 12-фунтовую пушку? ГГ захватил три корабля и местный форт, где тоже имеется порох? Возможно, что на первое время и хватит...?

0

97

  • Автор: Ruslord
  • Читатель
  • Ruslord
  • Откуда: Караганда, Казахстан
  • Зарегистрирован: 23-06-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1756
  • Уважение: +755
  • Позитив: +419
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-04-04]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    05-10-2019 15:20:46
Ranelon написал(а):

Странная судьба у этого предложения, после правки оно стало хуже...  Убиралось для, а "народилось" второе по частям...

Вездеходчик написал(а):

Ruslord написал(а): "Два станка [для] высверливания стволов и [для] нарезов по частям заказали [по частям] у разных производителей".  Второе "для" и "по частям" можно убрать.

Пока еще ничего не убиралось...  :glasses:

0

98

  • Автор: Furious
  • Советник
  • Furious
  • Откуда: Дубна
  • Зарегистрирован: 17-09-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4463
  • Уважение: +1094
  • Позитив: +3063
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    20-12-2022 10:32:07
Ruslord написал(а):

Интересно, а сколько пороха имеет судно на 12-фунтовую пушку? ГГ захватил три корабля и местный форт, где тоже имеется порох? Возможно, что на первое время и хватит...?

Для пушек крупнозернистый порох. Для ружей  используется другой, для пистолетов еще мельче. А есть еще и затравочный. Впрочем с бездымным все еще хуже - вариантов сотни.
Возможно есть варианты измельчения зерна, но я вот так сходу ничего об этом не знаю наверняка.
Три-четыре фунта пороха на один выстрел 12фн. пушки. На сколько выстрелов запас - не знаю, но выстрелов по 100 на пушку должно быть.

0

99

  • Автор: Ruslord
  • Читатель
  • Ruslord
  • Откуда: Караганда, Казахстан
  • Зарегистрирован: 23-06-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1756
  • Уважение: +755
  • Позитив: +419
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-04-04]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    05-10-2019 15:20:46

Исходя их 3 английских фунтов, по 100 на примерно 65 корабельных орудий - 19500 фунтов, 8845 килограммов пороха разных фракций. Да он весь свой поселок на воздух поднять может, а не патроны снаряжать...  :D

0

100

  • Автор: BORIS_MM
  • Читатель
  • Откуда: С. Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1715
  • Уважение: +936
  • Позитив: +50
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-06-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 15:46:12
Furious написал(а):

Сколько селитры уходит на один винтовочный выстрел? Грамма 2-3. Пусть будет 3 с учетом "утряски и усушки". Три тонны селитры - миллион винтовочных выстрелов. Сколько перевозит один наглицкий корабль при грузоподъемности порядка 300 тонн?

Для винтовок безусловно много пороха и "соответственно селитры не надо и нескольких сотен тон хватит очень на долго.
А вот с пушками - дело обстоит совершенно иначе: пороха для их унитарнов требуется на порядки больше, чем для винтовочных.
Так "берданочный" 4,2 линейныи патрон  содержал около 5 грамм черного пороха.
Выстрел русской "трехдюймовки" содержал (0,9 - 1,1) килограмма нитропороха.

Ruslord написал(а):

Интересно, а сколько пороха имеет судно на 12-фунтовую пушку? ГГ захватил три корабля и местный форт, где тоже имеется порох? Возможно, что на первое время и хватит...?

Вес снаряда и вес порохового заряда в общем-то вещи коррелированные. Для различных типов орудий их соотношения без условно несколько разные, но прикидку в пределах +/- сделать можно.
Возьмем ту же трехдюймовку - у нее среднее отношение веса заряда к весу снаряда составляет 0,18;
В патроне трехлинейной винтовки  - среднее отношение - 0,22
В патроне винтовки Бердана (дымный порох) - отношение - 0,2

Возьмем для 12-фунтовок явно завышенное отношение 0,25, отсюда вес их заряда - 3 фунта - 1,36 кг.
Дальше умножите его на количество орудий и на боезапас к каждому, где-то не более 40 - 50 выстрелов.

Пример расчета: 1,36 кг/орудие х 100 орудия х 50 (выстр.) = 6800 кг.

Отредактировано BORIS_MM (16-11-2014 23:07:10)

0

Страница:   1 … 8 9 10 11 12 … 63  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Запасный выход - 2. Исход