Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Запасный выход - 2. Исход


Запасный выход - 2. Исход

Сообщений 121 страница 130 из 628

121

Lokki написал(а):

Ещё раз - если есть постоянный источник электроэнергии, например с ГЭС, который нечем загружать по ночам, то не нужно никуда ездить, азотная кислота производится из того азота, что в воздухе. А из азотки уже и селитру, и бездымный порох...

Я не понял - зачем Вам понадобилась электроэнергия? Вы что, предлагаете водород (один из двух компонентов исходного сырья для каталитического синтеза аммиака) получать электролизом воды? Не проще ли делать этодревним, но вполне по современным меркам экономичным, способом получения водорода из каменного угля ( и вообще - из любого органического твердого топлива) путем его газификации в газогенераторе?
Гигантский плюс использования газогенераторов в том, что их запуск и работа - процесс самоподдерживавшийся, не требующий какой-либо внешней энергетической "подпитки".  В добавок, газогенератор с успехом может быть конвертерной частью двигателей внутреннего сгорания, позволяющей им работать на твердом топливе.

Отредактировано BORIS_MM (17-11-2014 15:56:59)

0

122

Игорь К. написал(а):

ГЭС они явно будут строить.

Вот когда построят ГЭС и встанет вопрос, посадить ли промышленность на голодный энергетический паёк, но начать связывать азот воздуха, или привозить дешёвое сырьё и базировать химию, например пороха и ВВ именно на нём.
А ближайшие лет десять можно даже не мучатся выбором.

Игорь К. написал(а):

А будет ли у них сразу электрометаллургия - не факт.

(пожимая плечами) будет ли у них электрохимия? Ибо азотку можно получать из разного сырья, много разных способов, а вот ферросплавы, для получения стволов и, например, форсунок ТНВД - нет.

Игорь К. написал(а):

тогда можно будет и на привозном сырье жить.

В чём проблема-то привезти сыръё? Тем более, что надо только обогнуть Африку и дочапать до побережья Намибии?

0

123

Lokki написал(а):

В чём проблема-то привезти сыръё? Тем более, что надо только обогнуть Африку и дочапать до побережья Намибии?

Маленькая проблемка с том, что весь путь по торговой "тропе" европейцев. И каждый второй попытается познакомиться поближе. придется гасить. Но, во-первых, еще не время конфликтовать, силенок маловато, а во вторых, если играть в живца, которым интересуется вся "рыба", то так далеко ходить не нужно. Просто спуститься чуть южнее, где от гейропейцев не продохнуть и "рыбачить"  :D
Причем, лучше ловить тех, кто идет из Индии. Потому как в обратном направлении везли в основном рабов, наловленных на западном берегу Африки.

Игорь К. написал(а):

А будет ли у них сразу электрометаллургия - не факт.

Будет пока только цветная - рафинирование меди - процесс достаточно энергоемкий.

BORIS_MM написал(а):

Я не понял - зачем Вам понадобилась электроэнергия? Вы что, предлагаете водород (один из двух компонентов исходного сырья для каталитического синтеза аммиака) получать электролизом воды?

Электролиз при небольших относительно объемах поселенцев вполне можно основать на ветряке. Их было несколько штук, но при запуске ТЭС большая надобность в них отпала.

Отредактировано Ruslord (17-11-2014 16:25:51)

0

124

http://sa.uploads.ru/t/Om9zD.jpg
Как-то так вот...  :music:

0

125

- В топку все бумаги, - я решительно отложил в сторону Третьяковские измышления по поводу нашего образования, подхватил подарочный винчестер с ложем красного дерева, оно тут не дороже чем в России сосна. В задумчивости постоял на площадке второго этажа, покрутил головой. И, после короткого размышления: подняться в информационный центр или выйти на улицу, остановился на свежем воздухе. Все-таки весна на дворе, хоть и середина сентября… А мне как раз нужно сходить к нашим химикам, так почему бы не совместить приятное с полезным?
Наш Информационный центр, еще называемый архивом или библиотекой, аккумулировал в своих стенах всю научную литературу, что добывали в интернете два человека, живущих на «той» стороне. Пособия, справочники, монографии, техническую документацию, учебники – в общем все, до чего мы могли дотянуться. В наше время большинство книг в библиотеках уже давно оцифровано и нет необходимости искать их на бумажных носителях. Тем более, что в продаже многих из них нет, и никогда не было.
Небольшая контора в Барнауле, в которой работали всего несколько девушек и парней, официально оказывала полиграфические услуги местным студентам. Дипломную работу там напечатать, курсовую. Неофициально – каждую неделю оттуда привозили очередную партию выведенных на бумагу и переплетенных книг. Там не было ни красочных обложек, ни красивых корешков. Зато все они собирали бесценную для поселенцев техническую, географическую, геологическую информацию. Названия говорят сами за себя: «Справочник по буро-взрывным работам», «Археология СССР», «Морской энциклопедический словарь», «Геологическая энциклопедия». Ну и, конечно, Большая советская энциклопедия. Куда же без нее.
На третьем этаже нашего «Штаба», который весь был выделен под Центр, все это систематизировалось, составлялись каталоги. Пригодится. Если не нам, то уж нашим детям точно, ведь практически весь путь развития науки больше чем за два столетия уже известен и нет необходимости блуждать в потемках. Но и охрана у этих знаний была соответствующая. Ведь, чтобы до них добраться, пришлось бы пробиться через два этажа, приспособленных к обороне еще в проекте, а до вертолетных десантов хроноаборигены, слава Богу,  пока не доросли.

+4

126

Ruslord написал(а):

И каждый второй попытается познакомиться поближе. придется гасить.

Радар-то есть? Он таки не долько для обнаружения целей может пригодится, но и для пресечения нежелательных "знакомств".
Сколько там пороху надо, для начала?
Считаем. 200 тыс патронов на первоначальное обучение, 200 тыс склады РАВ и "консерва министра" с учётом патрона 410. 400 тыс патронов,
Снаряжаем патрон 2,5 (для круглого счёта) грамма пороха. Кстати, всего тонна пороха выходит ;-).
75 % селитры по массе, 750 кило пороха. Содержание селитры в гуано - около 7 %. Это десять с половиной тонн исходного гуано.
Хотя... Полную загрузку корабля придётся вести - на Ичабо, нет пресной воды, нем будет провести даже элементарную очистку от пыли и мусора.

0

127

Ruslord,простите,а действия описываемые в последней проде до БП или уже после закрытия перехода?

0

128

Ruslord написал(а):

Электролиз при небольших относительно объемах поселенцев вполне можно основать на ветряке. Их было несколько штук, но при запуске ТЭС большая надобность в них отпала.

Все зависит от того, какое количество конечного продукта - азотной кислоты потребуется колонистам.
Энергоемкость же процесса электролиза воды достаточно большая:
- в соответствии с законом Фарадея для получения одного кубометра - 89,8 грамм водорода требуется около 4 киловатт часов.
- энергетический КПД процесса электролиза не превышает (60-70)% из-за "омических" потерь в проводах и потерь в выпрямителе ( требуемое  на электролизере низкое напряжение соизмеримо с прямым падением напряжения на выпрямительных диодах).
На получение 1кг аммиака требуется 176 г  (~2 кубометра) водорода  - ~12 киловатт часов
На получение методом каталитического окисления 1 литра азотной кислоты потребуются  0,5 кубометра - 380 грамм аммиака - 4,56 киловатт часов

Отредактировано BORIS_MM (17-11-2014 20:51:13)

0

129

Lokki написал(а):

Считаем. 200 тыс патронов на первоначальное обучение

Мало. Это только для ознакомления для тех кто и так неплохо умеет. Такое количество надо каждый месяц расходовать.

0

130

Вездеходчик написал(а):

Ruslord,простите,а действия описываемые в последней проде до БП или уже после закрытия перехода?

До. БП будет в конце первой части, по крайней мере пока планируется так. Эвакуация - вторая часть.

Furious написал(а):

Мало. Это только для ознакомления для тех кто и так неплохо умеет. Такое количество надо каждый месяц расходовать.

Имейте совесть, с вашими аппетитами все поселенцы включая грудных детей (производящих селитру) будут работать на тренировочный процесс...   :D

BORIS_MM написал(а):

Все зависит от того, какое количество конечного продукта - азотной кислоты потребуется колонистам.
Энергоемкость же процесса электролиза воды достаточно большая:

Я не думаю, что пока сильно много кислоты требуется одновременно. тем более, что на побережье, где ветер туда сюда практически круглые сутки, процесс может работать 24 часа. Особенно, если есть, где хранить результат. я думаю, емкости толстого стекла (2-3 см) вполне безопасны и при хранении и при транспортировке.

Отредактировано Ruslord (18-11-2014 06:21:35)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Запасный выход - 2. Исход