Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Механическая пьеса для неоконченного пианино

Механическая пьеса для неоконченного пианино

Страница:   1 … 56 57 58 59 60 … 74  
Тема закрыта

Сообщений 571 страница 580 из 735

571

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39778
  • Уважение: +13773
  • Позитив: +17378
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 05:16:39
Фалангер написал(а):

Но я точно помню что какой-то английский крейсер вез груз золота из СССР в Англию в оплату за Ленд-Лиз и  был потоплен.

Английский крейсер не мог называться "Эмден".  http://gardenia.my1.ru/smile/clap.gif 
"Эдинбург" это был.

Фалангер написал(а):

Да относительно-же недавно какие-то ушлые аквалангисты это золото подняли, англы рыпнулись, а хрен!

А поподробнее? Что значит - хрен? Насчет этого золота существуют определенные международные морские законы.
Во всяком случае ту часть, что подняли в 80-е поделили пропорционально участники экспедиции: Англия, СССР и, ЕМНИП, Норвегия.
Т.е. - если кто-то частным порядком умудрился поднять остаток и ни с кем н еподелился - так он совершенно конкретно преступник.
Опять же никакие простые "ушлые аквалангисты" не донырнут до крейсера. Он слишком глубоко лежит. Прошлый раз работы велись месяц, если не больше, с использованием специального судна обеспечения и специального же режима жизни водолазов (грубо говоря они все время жили в барокамерах под повышенным давлением)
Да и донырни хоть кто-нибудь до "Эдинбурга" - что он сможет утащить в руках из артиллерийского погреба, расположенного черт-те в какой глубине в нутре корабля? Он туда, скорей всего, даже и не пролезет. А общий вес груза составлял сотни килограмм. Если не тонны.

0

572

  • Автор: Kazak
  • Критик
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 14-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5316
  • Уважение: +647
  • Позитив: +8039
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1971-04-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    07-04-2020 13:55:42
П. Макаров написал(а):

Да и донырни хоть кто-нибудь до "Эдинбурга" - что он сможет утащить в руках из артиллерийского погреба, расположенного черт-те в какой глубине в нутре корабля? Он туда, скорей всего, даже и не пролезет. А общий вес груза составлял сотни килограмм. Если не тонны.

Тут всё написано: http://ship.bsu.by/main.asp?id=5473
Поднимали через торпедную пробоину, в общей сложности--431 слиток общим весом более 5 тонн.

0

573

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39778
  • Уважение: +13773
  • Позитив: +17378
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 05:16:39
kazak написал(а):

Тут всё написано: http://ship.bsu.by/main.asp?id=5473
Поднимали через торпедную пробоину, в общей сложности--431 слиток общим весом более 5 тонн.

Да, это о той самой операции.
Спасибо!
Так что - никакого хрена...  http://gardenia.my1.ru/smile/clap.gif    http://gardenia.my1.ru/smile/rose.gif

0

574

  • Автор: E.tom
  • Автор
  • E.tom
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 19-10-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3406
  • Уважение: +2028
  • Позитив: +4055
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1971-06-05]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    19-11-2024 18:54:12

На счет авиационной группировки авианосцев. В качестве реактивного истребителя можно использовать Ла-15, самолет хорошо подходит для переделки в корабельный вариант Ла-15К.
Установить складывающийся крыло, улучшить посадочную механизацию крыла, можно уменьшить стреловидность.
Усилить шасси, фюзеляж, дополнительные баки.
Самолет потеряет в скорости и скороподъемности. Придется пожертвовать.
ОКБ Лавочкина добавить авианосную специализацию.

0

575

  • Автор: Erk
  • Читатель
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 23-03-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2252
  • Уважение: +730
  • Позитив: +2139
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1961-12-02]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    16-03-2022 15:28:24

Sl
Так это же вы сказали о том, что "пантеры проявили себя лучше сейбров"!
Точно такие же примеры, где сейбры сбивали наших, будучи в меньшинстве, тоже можно найти. Хотя и гораздо реже - по той простой причине, что основная роль в победе пантер чаще всего принадлежала хорошей работе корабельной службы РЛО , а не "господом данному" превосходству палубных лётчиков.
Вы постоянно сравниваете "тёплое с мягким", в чём и состоит в основном трудность спора с вами...

Отредактировано Erk (21-11-2008 12:00:16)

0

576

  • Автор: Логинов
  • Нарком авиатанковых иностранных дел
  • Логинов
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 18-04-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22649
  • Уважение: +26371
  • Позитив: +24830
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1957-12-15]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 12:19:22
Erk написал(а):

ащита Индокитая? Крайне маловероятно - на тот момент это, по-моему, французская колония...

А вы читали вообще-то произведение? В южном Вьетнаме стоит пд США! А Северный оккупирован на то время японцами и скорее всего как автономная республика войдет в Азиатское Союзное Государство.
И еще. Каким вы видите выход для США из этого положения? Даже при сохранении вличния тольоко в Америке им придется увеличивать ВС и вкладывать деньги в поддержку нужных режимов в ЛА.

Отредактировано Логинов (21-11-2008 14:37:33)

0

577

  • Автор: Фрерин
  • Советник
  • Фрерин
  • Откуда: Раменское (Моск. Обл.)
  • Зарегистрирован: 11-02-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5167
  • Уважение: +3605
  • Позитив: +2003
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-04-30]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    01-11-2024 06:32:45
Фалангер написал(а):

отябы вспоминаем пресловутый крейсер Эмден или как его там который потонул как-то с партией золота которое везли из СССР как оплату...

Фалангер написал(а):

Но я точно помню что какой-то английский крейсер вез груз золота из СССР в Англию в оплату за Ленд-Лиз и  был потоплен.

Крейсеров Эмдем было аж четыре штуки. Один потоплен англичанами(точнее австралийцами) в начале ПМВ. второй ЕМНИП затоплен в Скапа-флоу, третий подорван в 1945, четвертый ЕМНИП спущен на воду в 60-х.... И все они были немецкие!!!

0

578

  • Автор: Erk
  • Читатель
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 23-03-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2252
  • Уважение: +730
  • Позитив: +2139
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1961-12-02]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    16-03-2022 15:28:24

Логинов
Извините, но американцы в массе своей не поймут, зачем им надо ввязываться в большую войну из-за какого-то неизвестного им Южного Вьетнама. Как и их руководство.
Это ведь не 60-е годы с привычным противостоянием коммунизму по всему земному шару... И конфронтацию с Японией, судя по вашему же роману, США в 41-м свернули, чтобы переориентировать японцев против СССР, не так ли? В результате максимум, что из этого может получиться (особенно в условиях начала-середины 40 годов) - вялотекущий локальный конфликт в форме партизанской войны. На развитие мощного флота под это денег не дадут никогда!

0

579

  • Автор: Erk
  • Читатель
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 23-03-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2252
  • Уважение: +730
  • Позитив: +2139
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1961-12-02]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    16-03-2022 15:28:24

Sl

Sl, вы привели 2 (два) примера действительно успешных действий пантер против МИГов. И на этом основании сделали вывод, что они "отличались в лучшую сторну" от действий сейбров.
Ещё раз: более высокие удельные потери пантер ваш вывод опровергают.
Кстати, точно так же нельзя сделать и вывод о более низком качестве советских пилотов и машин по сравнению с теми же сейбрами - перед нашими стояла в первую очередь задача противодействия бомбардировщикам и штурмовикам, а не истребителям. Причём в условиях не менее чем двукратного перевеса противника по числу машин на ТВД.

Нельзя делать общие выводы на основании выбивающихся из общего ряда примеров.

0

580

  • Автор: Erk
  • Читатель
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 23-03-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2252
  • Уважение: +730
  • Позитив: +2139
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1961-12-02]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    16-03-2022 15:28:24

Sl, нет, ваш слив не засчитан.
Судя по вашему последнему заявлению, пантеры сбивались исключительно зенитками. Или поршневыми истребителями, коль скоро вы утверждаете, что других столкновений с реактивными истребителями у пантер не было...
А в подавляющем большинстве описанных вами сражений на других ТВД победившая сторона имела существенный численный перевес в количестве самолётов, и, кроме того, в других силах и средствах, позволявших блокировать действия авиации противника (типа захвата аэродромов или перекрытия путей подвоза горючего).
Это как в анекдоте, когда в Париже советский танкист спрашивает у пехотинца: "Слушай, а ты не помнишь, кто всё-таки выиграл войну в воздухе?"
Я ни в коем случае не отрицаю более высокую подготовку пилотов палубной авиации. Для них это основа выживания даже в мирное время. Однако совсем не это было основной причиной успехов авианосных соединений.

Отредактировано Erk (21-11-2008 18:48:52)

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 56 57 58 59 60 … 74  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Механическая пьеса для неоконченного пианино