Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Внизу наш дом - вторая попытка. Продолжение.здесь

Внизу наш дом - вторая попытка. Продолжение.здесь

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 28  

Сообщений 111 страница 120 из 272

111

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13774
  • Позитив: +17379
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 21:04:42
Kirasir написал(а):

ффух... Ладно, еще раз, видимо, все же как-то недостаточно четко формулирую

Да нет! :) Я  с вами полностью согласен! :)
Проблема немного в другом
Вот:

Kirasir написал(а):

Но я. когда советовал автору вписать его героя сотоварищи в планерную программу, имел в виду именно струковский вариант: под маркой плановой работы над тяжелыми десантными планерами сделать нормальные транспортники,

Вы-то советовали! Автору.
А кто советовал товарищу Сталину? :) И какими агрументами?

0

112

  • Автор: Scharkay
  • Читатель
  • Scharkay
  • Откуда: Уфа
  • Зарегистрирован: 27-01-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1940
  • Уважение: +642
  • Позитив: +4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1971-03-30]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    17-11-2024 06:49:54
П. Макаров написал(а):

4.1. И вот эта информация - есть информация глобально-стратегического значения. Потому что, во-первых, никто в то время не ожидал ничего подобного ни от Франции, ни от Германии. А во-вторых - этот момент - война во Франции - является наилучшим для удара по Германии с нашей стороны (у немцев на Востоке в тот момент практически не было войск (уж чего-чего, а это подчиненные товарищу Сталину товарищи будут хорошо понимать)), упущенный в нашей реальной истории. И у товарища Сталина возникает непростой выбор: либо дожидаться 22.06 и пустить на свою территорию самую разрушительную войну во всей человеческой истории, либо воспользоваться удобным моментом и непростительной ошибкой Гитлера и его генералов, не прикрывших тыл и начать войну сразу на территории противника, пользуясь поддержкой союзников и тем, что Гитлер пока что так толком и не раскочегарил свою военную промышленность (ну, немцы ж по-взрослому подходили? :))

Ничего подобного описанный в данной "АИ" "товарищ Сталин" не сделал.

Правильно не сделал.
При нашем нападении на германию красная армия должна пересечь Польшу. При этом автоматически война с Польшей. Далее автоматически война с Англией, далее автоматически война с Францией и США под радостный визг янки. Потом вход в Германию и автоматически война с Германией , италией, Японией и... с кем там еще.
Ну и самое главное. Сталин прекрасно знал что план развертывания Красной армии при наступлении "малой кровью на чужой территории" составляет полгода при никакой конспирации.
А в целом Вы правы: ГГ лентяй!

Отредактировано Scharkay (18-08-2015 19:52:24)

0

113

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13774
  • Позитив: +17379
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 21:04:42
Дюза написал(а):
П. Макаров написал(а):

Я дальше сию дискуссию не поддерживаю.

Я прекрасно понял Ваш стиль - когда нет аргументов, Вы дискуссию сворачиваете.   http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif 

П. Макаров написал(а):

тем более авиатрасса там уже создана, надо только площадки расширить.

Укажите пальцем в точку на карте откуда плясать. Еще раз Вам говорю радиус действия указанных Вами самолетов 1000 км в пределе, т.е. если самолет собьется с курса - он фактически вместе с экипажем погибнет. Ваши предложения?  http://read.amahrov.ru/smile/smile.gif

Аналогично, коллега, аналогично.
На чем - всё.

0

114

  • Автор: Scharkay
  • Читатель
  • Scharkay
  • Откуда: Уфа
  • Зарегистрирован: 27-01-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1940
  • Уважение: +642
  • Позитив: +4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1971-03-30]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    17-11-2024 06:49:54
Kirasir написал(а):

Если же имеется в виду, что эта штука должна летать самостоятельно - то хоть круть-верть, хоть верть круть, ей необходим собственный фюзеляж с кабиной пилотов, шасси(причем достаточно массивное - гусеницы-то танка уже не получится использовать)...

Авторский КТ а воспринимаю как планер рафаэлянца но с добавочным бипланным крылом .
https://yandex.ru/images/search?text=планер рафаэлянца&stype=image&lr=172&noreask=1&source=wiz

Отредактировано Scharkay (18-08-2015 20:23:31)

0

115

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13774
  • Позитив: +17379
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 21:04:42
Scharkay написал(а):

Правильно не сделал.
1. При нашем нападении на германию красная армия должна пересечь Польшу. При этом автоматически война с Польшей. Далее автоматически война с Англией, далее автоматически война с Францией и США под радостный визг янки. Потом вход в Германию и автоматически война с Германией , италией, Японией и... с кем там еще.
2. Ну и самое главное. Сталин прекрасно знал что план развертывания Красной армии при наступлении "малой кровью на чужой территории" составляет полгода при никакой конспирации.

1. Во время Французской кампании? Что вы курите?
2. О, да! Никакой конспирации: вся схема расположения войск была Шулленбургом приложена к ноте об объявлении войны. (правда в нашем Генштабе имелась точно такая же карта на немцев - но это ведь не считается?) Поэтому надо было хотя бы тихо сидеть и готовиться к обороне, когда нападут - раз уж мы такие неторопливые (правда в этом случае есть большие сомнения, что нападут вообще - без поводов-то для превентивного удара, но мы ж помним, что немцы - тупые идиоты, как сказал Шурик, так и сделают) Но данный альтернативноисторический Сталин даже этого не сделал - пригшлось вон Шурику геройствовать в небе Одессы...

0

116

  • Автор: Фрерин
  • Советник
  • Фрерин
  • Откуда: Раменское (Моск. Обл.)
  • Зарегистрирован: 11-02-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5167
  • Уважение: +3605
  • Позитив: +2003
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-04-30]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    01-11-2024 06:32:45
Scharkay написал(а):

При нашем нападении на германию красная армия должна пересечь Польшу. При этом автоматически война с Польшей. Далее автоматически война с Англией, далее автоматически война с Францией и США под радостный визг янки. Потом вход в Германию и автоматически война с Германией , италией, Японией и... с кем там еще.

А зачем воевать с Польшей?
Имелось в виду совсем не 1939 год, как я понял.

Представьте себе. Конец мая 1940 г. Французы уже можно сказать ощущают приход большой полярной лисички. Англичане что-то такое тоже чувствуют, а то уже и вылавливают  своих солдат из моря близ Дюнкерка. И тут посол СССР намекает французам, что Советский союз во имя мира, свободы и демократии готов помочь и присоединиться к борьбе цивилизованных народов против империи зла (много разной красивой риторики) - точно так же, как Российская империя сделала в прошлую войну.  Французы начинают радостно плясать вокруг нашего посла, который предлагает союзный договор и список советских условий.
Советская армия, в которой проходят большие учебные сборы (для немцев - сборы и подготовка к, например, входу в Прибалтику) пересекает границу и входит на территорию бывшей Польши. Практически вся немецкая армия на западе.

0

117

  • Автор: Scharkay
  • Читатель
  • Scharkay
  • Откуда: Уфа
  • Зарегистрирован: 27-01-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1940
  • Уважение: +642
  • Позитив: +4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1971-03-30]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    17-11-2024 06:49:54
П. Макаров написал(а):

1. Во время Французской кампании? Что вы курите?

Одно другому не мешает. Высокая политика, однако... :dontknow:

П. Макаров написал(а):

(правда в нашем Генштабе имелась точно такая же карта на немцев - но это ведь не считается?)

Вы правы не считается. Немцы перемещяют ВСЕ свои войска за неделю из одного конца Европы в другой конец. Красной армии для того чтобы с мест дислокации переместится до госграницы надо три месяца. Ссали немцы на все карты с расположением чего либо.
И да! Самое главное! Не надо путать Красную армию 39 года и Красную армию 45 года. Это совершенно разные вещи. И люди...

Отредактировано Scharkay (18-08-2015 20:32:16)

0

118

  • Автор: Kirasir
  • Читатель
  • Kirasir
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 30-09-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5147
  • Уважение: +4167
  • Позитив: +1355
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 67 [1957-01-02]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    03-02-2020 12:38:03
Дюза написал(а):

Укажите пальцем в точку на карте откуда плясать.

Олекминск. Это от Мирного примерно в 250 км по прямой. В Олекминске - большой аэродром, одна из опорных баз Алсиба.

0

119

  • Автор: Dimitriy
  • Критик
  • Dimitriy
  • Откуда: РФ Свердловская обл Камышлов
  • Зарегистрирован: 29-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15277
  • Уважение: +8530
  • Позитив: +34450
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1970-12-11]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 11 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:36:49
П. Макаров написал(а):

А кто советовал товарищу Сталину?  И какими агрументами?

А причём тут Сталин? Книга вообще то о другом.
П. Макаров
Напишите свой вариант АИ, с нападением СССР на Германию в 1940 году. С удовольствием почитаю, а навязывать свое видение действий попаданцев, автору не стоит.

0

120

  • Автор: Lokki
  • Читатель
  • Lokki
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 08-01-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13637
  • Уважение: +3621
  • Позитив: +3740
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-06-29]
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 20 дней
  • Последний визит:
    30-07-2024 18:58:58
Фрерин написал(а):

нгличане что-то такое тоже чувствуют, а то уже и вылавливают  своих солдат из моря близ Дюнкерка. И тут посол СССР намекает французам, что Советский союз во имя мира, свободы и демократии готов помочь и присоединиться к борьбе цивилизованных народов против империи зла (много разной красивой риторики) - точно так же, как Российская империя сделала в прошлую войну.  Французы начинают радостно плясать вокруг нашего посла, который предлагает союзный договор и список советских условий.

Вообще-то очень много раз подобное предлагали. Отказались.

0

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 28  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Внизу наш дом - вторая попытка. Продолжение.здесь