Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 5.


Оксиген. Квинт Лициний – 5.

Сообщений 481 страница 490 из 909

481

Oxygen,

С Днем Рождения!

Отредактировано Ehaiai (22-05-2016 07:39:38)

0

482

1. Спасибо за поздравления:), пережил предыдущий ДР, надеюсь, переживу и этот:)).
   
   2. По фрагменту: с критикой согласен, это был черновой черновик. Он должен (по времени) встать между двумя фрагментами: с Мелкой и приходом родителей. Не знаю, успею я его сделать до отъезда, или нет.
   
   По сути. Есть два момента, которые я держу в уме:
   
   1. Художественная форма. Вот эти многостраничные диалоги с перетиранием деталей - это не хорошо с художественной точки зрения, но как от них уйти или как их трансформировать во что-то более увлекательное - убей бог не пойму. Они, есть и будут, и я просто голову сломал, как можно еще описать ход мыслей участников в более компактной и динамичной форме. В общем, пытаюсь делать, насколько это возможно, компактно, из-за этого какие-то рассуждения остаются за кадром.
   
   2. Непосредственно по рассуждениям о природе "Сенатора".
   Фактически ЮВэ и Ко видят ТРИ РАЗНЫЕ способности "объекта":
   - ограниченное всеведение (ограниченное - потому что связной дважды засветился) - сюда, что важно, относится и ряд "умственных" умений - радиодело, шифрование, фотодело, знание языков и иероглифов и проч - где нужно ЗНАТЬ (know how),
   - способность к анализу (УМЕНИЕ),
   - и, новое после информации о стреле: моторные навыки и психологические настройки (именно это сочетание необходимо для успешного выстрела)- тоже УМЕНИЕ.
   
   Т.о. у ЮВэ и Ко на выбор две гипотезы:
   - все три явленные способности (и знание, и умения) носят сверхестественный характер (всеведение; подросток не может так анализировать; невозможно впервые взять в руки лук и так выстрелить);
   - сверхестественно только ограниченное всеведение (включая know how) - знание, а умения носят естественный характер и характеризуют группу. К таким умениям относятся всего два признака - способность к анализу информации и стрельба из лука. В общем, не так много, чтобы допустить возможность такого сочетания по естественным причинам.
   
   Выбор между этими двумя гипотезами и надо описать в данном эпизоде.

+3

483

Oxygen написал(а):

Выбор между этими двумя гипотезами и надо описать в данном эпизоде.

ПМСМ, ГГ нужно бы ещё что-то неординарное добавить в сведения о своей природе.

0

484

Oxygen написал(а):

- ограниченное всеведение (ограниченное - потому что связной дважды засветился)

Это не туда. Про то, какие факапы случаются при реализации даже самых продуманных планов, ЮВА и Минцев должны знать хорошо. Про то, что связь - самое узкое место, уже говорилось вслух. Задача поставленная русистам довольно чётко характеризует объём имеющихся у ЦРУ установочных данных: фигурант засветил свой профиль, физическую форму и неким образом - китаеведение. Гораздо меньше , чем у КГБ :)
Кстати, вполне может прозвучать мысль, о косвенной вине КГБ в засветке связного: он же проскальзывал между плотнейшим наблюдением за дипломатами, и однажды оказался  слишком близко к цели.
ЗЫ повторю самого себя, а то в поздравлениях затерялось

Вообще то борьба с наркотиками в американщине - не самый важный интерес для Комитета, но неужели начавшиеся движняки в DEA, не замечены в Мексике, ЦА и ЮА? Где у наших была хорошая сеть.  Там же очень трудно понять, где кончается Беня и где начинается полиция, в смысле - интересные многоугольники из властей, кланов при власти, силовиков, наркобаронов и левых/правых/серобуромалиновых партизан. не могло не пойти волн.
Тем более, что шухер пошёл высоко, совещание у президента, не ведомственный междусобойчик.

0

485

Oxygen, с Днем Рождения! Здоровья, сил, времени и достатка для творчества ;)

Oxygen написал(а):

2. Непосредственно по рассуждениям о природе "Сенатора".
   Фактически ЮВэ и Ко видят ТРИ РАЗНЫЕ способности "объекта":
   - ограниченное всеведение (ограниченное - потому что связной дважды засветился) - сюда, что важно, относится и ряд "умственных" умений - радиодело, шифрование, фотодело, знание языков и иероглифов и проч - где нужно ЗНАТЬ (know how),
   - способность к анализу (УМЕНИЕ),
   - и, новое после информации о стреле: моторные навыки и психологические настройки (именно это сочетание необходимо для успешного выстрела)- тоже УМЕНИЕ.

Есть еще один немаловажный и точно психо-моторный навык - оперативная деятельность - способность вскрыть слежку, встать нужным ракурсом, сохранить контролируемую естественность движений в условиях стресса. Это не меньше, чем умение попасть стрелой в форточку.

+1

486

Прибылов написал(а):

по критериям поиска ясно, что подростка в лицо не знают. Имеют какую-то примету, не более.

Есть два варианта:  1) КГБ не знает по какой примете ЦРУ ищет подростка. Тогда как собираются подбирать кандидата? 2) КГБ знает, что у ЦРУ есть изображение уха - как будут делать соответствующее ухо? Тем более, что ухо также индивидуально, как отпечаток пальца, а изображения уха у наших нет. Да даже если бы и было - сделать пластическую операцию чтобы скопировать рисунок уха решительно невозможно.

0

487

CAHEK написал(а):

Есть два варианта:

Вспомните инструктаж русистов во второй книге. Там давался перечень признаков подростка: рост, телосложение, спортивность + определялось множество, в котором эти признаки наиболее актуальны (отец, приехал и т.д.). И необходимость фотографировать их желательно в профиль.
Т.е. получается, что подростка оперативники ЦРУ видели в профиль, или знают примету. Но! Массовость фотофиксации означает еще одну вещь - даже по фото, парня не могут опознать надежно, иначе потребовалась бы только одна выборка. Т.е. есть возможность попытаться сунуть им похожего (по объявленным признакам) хлопца, как живца.

0

488

Прибылов написал(а):

подростка оперативники ЦРУ видели в профиль, или знают примету. Но! Массовость фотофиксации означает еще одну вещь - даже по фото, парня не могут опознать надежно

Зато могут легко увидеть отсутствие искомой особой приметы, ради которой затеяли фотографирование, на подставленном сотруднике комитета.

0

489

CAHEK написал(а):

2) КГБ знает, что у ЦРУ есть изображение уха

Не знает. На инструктаже русистов слово "ухо" не произносилось. Именно поэтому КГБ важно теперь вскрыть именно оперативников консульства, чтобы понять, что именно надо искать на фото в профиль.

Прибылов написал(а):

Есть еще один немаловажный и точно психо-моторный навык - оперативная деятельность - способность вскрыть слежку, встать нужным ракурсом, сохранить контролируемую естественность движений в условиях стресса. Это не меньше, чем умение попасть стрелой в форточку.

КГБ пока не 100% уверенно в наличие такого навыка у объекта. Но, в целом, замечание по делу.

Котозавр написал(а):

Про то, какие факапы случаются при реализации даже самых продуманных планов, ЮВА и Минцев должны знать хорошо. Про то, что связь - самое узкое место, уже говорилось вслух.

Ну, если есть всеведение, то проверить ведется ли наблюдение за почтовым ящиком - элементарный ход. Да и вообще - просто постоянно контролировать группу, что тебя ищет - знать их ходы наперед - это самое естественное действие, не требующее особого ума. Идиотом "Сенатора" никто не считает, но у почтового ящика связной засветился. Значит, о наблюдении за почтовыми ящиками они по каким-то причинам не МОГУТ знать.

Отредактировано Oxygen (22-05-2016 11:48:41)

0

490

Oxygen
C Днём рождения!

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 5.