Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 5.


Оксиген. Квинт Лициний – 5.

Сообщений 751 страница 760 из 909

751

Loki написал(а):

Как будут те, кому Квинт сливает не только голую информацию, но и, в последнее время, свой анализ ситуации - не только 100%-ные факты, а именно их анализ - к нему, к его сведениям и выводам относиться?

Этот камень уже брошен, круги разошлись и все остальные камни ушли вместе с кругами. ГГ решил менять систему изнутри, встроившись в нее - для этого он качает математику, харизму и комсомольскую линию. Хотел бы анонимки всю жизнь писать - вообще бы не рыпался, а только строчил-строчил, да рассылал каждый раз кардинально разными способами.

0

752

Отшельник написал(а):

Loki написал(а):

    Как будут те, кому Квинт сливает не только голую информацию, но и, в последнее время, свой анализ ситуации - не только 100%-ные факты, а именно их анализ - к нему, к его сведениям и выводам относиться?

Этот камень уже брошен, круги разошлись и все остальные камни ушли вместе с кругами. ГГ решил менять систему изнутри, встроившись в нее - для этого он качает математику, харизму и комсомольскую линию. Хотел бы анонимки всю жизнь писать - вообще бы не рыпался, а только строчил-строчил, да рассылал каждый раз кардинально разными способами.

Подпись автора

    Он живет один, не творит зла и имеет немного желаний, свободный от забот, как слон в слоновьем лесу. (с) Гаутама Будда

аналитике ГГ никогда не будут доверять на 100% -ее, как и фактологическую ее основу всегда будут перепроверять- что автор нам и показывает - в работе и аналитики КГБ, и военные, и конструкторы, и Международный отдел ЦК, и институт прогнозирования и т.д. и т.п! даже 100% понимание Андроповым и компании мотивов и интересов ГГ не исключит перепроверку фактов и собственную аналитику!

+1

753

Не знаю по моему все логично Гагрину было четко сказано забиться как мышь под веник, а он скину духи знакомому в Тбилиси. Кто его умным назовет. Так что жадность фраера сгубила. А у ГГ помимо всего прочего Мелкая на руках. И да его кроме КГБ ищет еще и ЦРУ. И если КГБ монстры ,то это наши родные монстры, а вот ЦРУ там будет все ОЧЕНЬ не по детски. Вот сейчас ему и надо исчезнуть, а поиск и перезахоронение останков погибших бойцов очень хороший повод. И ЦРУшники разъедутся, и ГГ может дать понять что его они напрягают, тогда их пинками от туда вынесут.

0

754

Эмоционально, красиво, но не логично вообще. Или я нифига не понял.
1 Мальчишка актёр - но с чего бы? Разве контора узнала точные критерии того, кто интересует ЦРУ? Если нет, то зачем подставляться со школьником. Или это просто короткая игра, что бы отстали от Галёры? Но тогда значит, что уже Гагарин не просто под колпаком, а ним были беседы и он уже в спектакле (оговорка актёра). Ведь подставить левого "мажера" мелкий рояль, но подменить Гагарина это уже бес предел.
2 Сама оговорка актёра и карта на стене, это сюжет ночного кошмара, а не реальности Конторы. После такого не планировать операции нужно, а накрывать поляну и ждать в гости "завуча по внеклассной" с её "кавалером".
3 Ну и убийство Вани это просто истерика, после которой реабилитация в дурке и беседы с Сущностью во снах. Дескать прости  Главный инженер, я завалил весь проект, если можно, то по собственному.

Дорогой Оксиген, прости, но наверное Вам нужен отдых. Пошли нас всех лесом, передохни, отвлекись, а уже потом перечитав своё творение, снова напиши хорошо. Как раньше.

+2

755

К хорошему быстро привыкаешь и автоматически этим пользуешься. ГГ уже привык качать навыки и пользоваться сверхзнанием и это уже прописалось в подкорке. Гагарина отпускать в свободное плавание? Это для наивных, ГГ должен продумать варианты. Вариант химической потери памяти очень опасен, даже если правильно найти и ввести лекарство есть индивидуальные реакции, если только не полностью уничтожать личность. Но это яркий след, по которому найдут и без Гагарина, такие случаи как красная тряпка для быка, да и реноме портится. То же самое с прямым убийством + психика сильно деформируется. Вопрос с гипнозом привлекательнее, здесь несколько возможностей. Например поставить запрет на фарцу и можно даже не уезжать, наложить личность простого работника, сменить квартиру и пойти работать (может поддерживать контакт с ГГ для закрепления и оплаты квартиры для Мелкой. Если устранять, то гипнозом тоже можно подвигнуть - ГГ в это время в отдалении. Или гипнозом отправить вообще из Питера, но при этом придется боятся непредвиденного и повторно решать вопрос с квартирой.
Так что я предлагаю гипноз с корректировкой личности, вон кто то ест репку, а Гагарин полюбит работу, это вписывается в канву произведения. А деньги можно можно давать ежемесячно, укрепляя гипноз и как бы Гагарин подхалтурил на стороне.

0

756

Bego
все было бы логично, будь он тем же подростком, как его физическое тело! в этом случае убийство выглядт очень логично - подросток в условиях цейтнота и неслабой психологической нагруки хватается за наиболее "простой" метод - нет человека - нет проблемы... но ГГ - умудренный опытом прожитых лет человек, с неслабыми навыками оперативника и логика! уж такой человек может хотя бы представмть себе последствия убийства и их угрозу основной цели! вот в чем проблема этого эпизода
Supers
Варианты гипноустановок, предлагаемые вами, несколько того... как и сложно реализуемые (сильное расхождение внушенных установок и собственного мировозрения реципиента) так и вызывающие особое подозрение (из за тех же расхождений, видимых со стороны, людьми, общавшимися  с иваном). Но даже в этом случае гипноз позволяет выиграть время гг...но в любом случае нужно внушать либо другую внешность гг в памяти у ивана, либо вообще амнезировать знакомство с гг

Отредактировано kleine Tod (19-06-2016 19:59:43)

0

757

Oxygen написал(а):

На самом деле я сейчас на трудной развилке. С одной стороны, хочется сделать крен в сторону большего драматизма (в частности, интересует вопрос выбора из зол и когда от такого выбора можно уклониться, а когда - нельзя), с другой стороны это вступает в определенный конфликт со сложившейся атмосферой книги. Так что выложенный фрагмент еще не высечен в камне...

А если ГГ сведет вместе Гагарина ЦРУ и комитет?
Столкнуть их лбами? Причем так что бы выглядело как црушники пытаются выкрасть Гагарина?
Со стрельбой и трупами.
Для ГГ тут плюсы:
не нужно самому заниматься ликвидацией Гагарина
бардак в комитете в связи с тем что ему придется жестко давить весь ленинградский офис ЦРУ
как следствие комитету некоторое время будет не до поисков сенатора, то есть у ГГ появится время подчистить хвосты и придумать новые ходы
ну и благодаря действиям комитета все концы для црушников по поиску ГГ будут отрублены.

Главное ГГ должен действовать не в прямую, что бы не отсвечивать.

0

758

1. Убийство - перевод ГГ из "Сенатора" и "нашего (советского) человека" в уголовники с соответствующим у нему отношением.
2.

Борис написал(а):

Отмазка получится слишком хлипкой, но, в предложенных автором обстоятельствах, она, ПМСМ, единственная.

Не пройдет. Достаточно просто изолировать ГГ и посмотреть, выйдет ли на связь Сенатор.
3. ИМХО:
- съем квартиры через Гагарина - отказать. Загрузить Софи (в общаге народ наверняка снимает, т.е. расклады известны) с тем, что она там же поселяется на правах старшей.
- Гагарина выдергивать из Питера, сплавлять в денежное место. Пусть Гагарин будет студиозусом ЛИСИ, ГГ серфит подходы к руководству артели "Печора" (вместе с рассыпным месторождением, ага) и сплавляет космонавта за длинным, очень длинным рублем - в ситуации выбора между КГБ на хвосте и трудовым подвигом за реально большие деньги он однозначно выберет вахту у Туманова. Деваться оттуда минимум до осени никак, а за сезон ему мозги малость вправят.
Если чо, то Г.М.Ставицкий, зам.Туманова по строительству - однокашник и друг моего отца.

Mihail123 написал(а):

А если ГГ сведет вместе Гагарина ЦРУ и комитет?
Столкнуть их лбами? Причем так что бы выглядело как црушники пытаются выкрасть Гагарина?
Со стрельбой и трупами.

У вас довольно своеобразные представления об оперативной деятельности.

Отредактировано Zampolit (19-06-2016 19:56:03)

+1

759

Отшельник написал(а):

...Притянутыми за уши кажется только карта за зановесочкой и слишком конкретная оговорка актера. Не верю. Поверил бы, если бы это была проверка, но это однозначно указывало бы, что ГГ уже на прицеле...

Совершенно верно. Карта - это нереально, а встреча с актером могла быть лишь в том случае, если ГГ уже конкретно заподозрили, но посчитали бестолковым, после чего решили таким тупым и прямолинейным способом спровоцировать его на совершение каких-то действий. :D
При остальных вариантах, не то, что разговор, но даже и случайная встреча постороннего лица с актером, задействованным в мероприятии, абсолютно невозможна.

Oxygen написал(а):

...Он оказался в зоне интереса КГБ после встречи в середине дня 07.03 с Рогоффом. Начат сбор информации о нем, пущена (08.03) наружка, корректируется сценарий актера. Т.е. начато прощупывание подходов к Гагарину - на это надо, все же, хоть какое-то время...

Как-то слишком быстро выходит. Вы не учли, что на все эти мероприятия, чисто технически, требуется время - на то, чтобы распечатать фотки, напечатать документы, отправить всё это руководству, которое перепоручит это конкретным сотрудникам, которые, в свою очередь, получат и размножат фото Гагарина (если его уже установили), выяснят номер его домашнего телефона, заполнят некоторые бланки, подпишут их у руководства, отправят, куда следует, потом заполнят другие бланки, напишут бумажки, подпишут, завизируют, положат в сейф, пойдут домой после работы... На следующий день придут, определятся по мероприятиям, согласуют взаимодействие с теми, кто поедет глянуть на Гагарина, напишут бумажки, посовещаются, попьют чаю, завизируют у руководства то, что заполнили и написали, одновременно получат подтверждение того, что по Гагарину будут работать с такого-то дня, опять посовещаются, ну и т.д...  :D
Кстати, это я расписал очень быстрое развитие событий. :)

Что касается дискуссии по поводу "казнить-нельзя-помиловать" применительно к спекулянту, то, на мой взгляд, тут обсуждать особо нечего - главгерою надо сделать так, чтобы Гагарин благополучно удалился из Ленинграда. Подготовительная работа прошла успешно - спекулянт напуган вполне достаточно, поэтому ГГ просто стоит убедиться в том, что тот пока не находится под наблюдением, для чего он сам может немножко походить за Гагариным. Убедившись в отсутствии слежки, ГГ может сопроводить спекулянта в парикмахерскую, для внесения в его внешность максимально возможных изменений. После этого, спекулянт, следуя инструкциям главгероя, может отправиться на электричке до какой-нибудь станции, где останавливаются поезда дальнего следования. Там он сможет взять билет и сесть на поезд до нужного города...

Oxygen
Как мне помнится, в те времена не требовался паспорт при покупке железнодорожных билетов на поезда дальнего следования.

Отредактировано Иванов (19-06-2016 20:14:32)

+1

760

От командёров набежало :) Герой нехай делает то, делает это. Автор тут один, а командёры на самом деле лишь тестовая фокус-группа. Если бы авторы слушали своих читателей при написании, то ничего бы выдающегося они никогда не написали, а так, ширпотреб.

Автор, кажется и так достаточно четко показал, что его фирма веников не вяжет. Поэтому максимум, имхо, это высказать разок свое мнение и все, дальше уж автор разберется и без дополнительного давления. :)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 5.