Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 5.


Оксиген. Квинт Лициний – 5.

Сообщений 81 страница 90 из 909

81

Domini canis написал(а):

Дать определение из учебника? А КАКОЕ? Ленинских времён? Сталинское? Или времён дорогой Никиты Сергевны? Или то, которое сформировалось к концу 70х? Насквозь штампованное?

А если ответить откровенно?
Это очень сложный вопрос. Если встретимся - обсудим?
Тут будет и намек на возможность встречи, и одновременно сомнение в силе органов его найти (если) и уход от прямого ответа.

+2

82

Domini canis написал(а):

ГГ ответит *Тот, кто не должен уйти/исчезнуть* - и подставится по полной, потому что это - речь не того жесткого профи, которым он себя зарекомендовал, а - блеянье либерала с белой ленточкой, ахеджаковщина сплошная.

Скорее, даже не либерала, а интеллигента или, что опаснее для ГГ - выдаст реальный возраст сенатора (не избавившегося от юношеской экзальтированности).
А вот "жёсткий профи" на вопрос "Что для вас "советский человек" ответит прямо: "инструмент выживания человечества" (озвучивая циничную суть первых размышлений ГГ) или промолчит (если не намерен полностью раскрываться).

+7

83

Ivan70 написал(а):

Он что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не знает ответа???

Он - знает. Просто я несколько неудачно текст пересказала. Потому и возмущение))) именно потому, что знает. (Слишком много картонного попаданчества - человек принципиально на эту тему читать перестал)))
Но только вопрос в том, что в этом случае надо сдвигать погранзаставы на 30-60 км вглубь территории Афганистана (что в своё время погранцы и сделали) и ставить мощную агентурную сеть для перехвата караванов. Полюс, помянем наших китайских друзей в северных провинциях... Ну и Иран неподалёку...

Борис, Ваш вариант пока мне кажется самым удачным.  :flag:

АПД. К вопросу о КРАЙНЕЙ жестокости. На выработку этой методики ушло несколько лет. На само ПОНИМАНИЕ необходимости такого воздействия тоже потребовалось время. И - чел просил напомнить - Мараварское ущелье.

Отредактировано Domini canis (21-04-2016 22:42:12)

0

84

А что Мараварское  ущёлье? Столкновение прилично обученных на своей территории с молодняком . И накоротке и с численным превосходством.
Ничего нового на тот момент не узнали. И что попадать в плен очень не стоит, и что бородатые уже нифига не пастухи с магазинками - уже всё было.
Всё таки 85й. А вот руководству и воякам этой войны и этих эпизодов не видевшим, объяснить как бы нереально.
Кстати, я немного не в курсе, там тогда  с наркотой было действительно серьёзно?
СССР(и вообще совблок) вроде не самый лучший покупатель/транзитёр, на проблемы условного Запада можно класть уй с минимальным напряжением душевных сил, а рост посадок/производства (епнип) произошёл именно в войну, душкам нужны были деньги, много денег.

0

85

Более чем.

0

86

Борис написал(а):

А вот "жёсткий профи" на вопрос "Что для вас "советский человек" ответит прямо: "инструмент выживания человечества" (озвучивая циничную суть первых размышлений ГГ) или промолчит (если не намерен полностью раскрываться).

Проигнорировать вопрос - выбиться из условий игры? В принципе последующий вопрос на уточнение был заложен в самом ответе на вопрос
- Кто Вы?
- Советский человек.
Далее чисто логически следует запрос на уточнение смысла понятия "советский", в котором, одновременно заложен и вопрос "Действительно ли человек?" с двойным контекстом - либо о вне-человеской сущности QL, либо о действиях группы, но не одиночки.

Вариант Бориса хорош, но может стоит немного его усилить и сбалансировать? (поскольку выглядит половиной ответа)

Что-то вроде:

Приоритет общественного блага над личным, догмат рационального над чувственным, широкая эрудированность, солидарное мышление и эмпатия, как необходимые условия дальнейшего развития общества и человеческой цивилизации в целом.

Не надо забывать что часть способностей ГГ инопланетного происхождения, но насколько помню вступление к 1му тому - речь о том, что это инопланетное существо не прибыло из будущего (нечто - формирующееся... Гм... контроллер-адаптор ноосферы?).
Да и рискованно делать заявления мальтусианского толка. (про инструмент выживания...) Неизбежно последуют вопросы - когда и почему?
Кроме того, с формулировкой подобной приведенной выше - даже рискованные политические ходы получают свою объяснение из принципа рациональной целесообразности.

Не одно из определений из учебников/пропаганды - не пойдет, низкий класс, топорная работа (с) - будет интерпретировано исключительно как уклонение от ответа.

Философский и наукообразный ответ - дает широкое поле толкований, и одновременно отрезает дальнейшие вопросы (да и канве проявления ГГ как математического гения).
На очереди ксть более насущные проблемы, чем требовать расширенного толкования каждого из понятий и обоснования их включения в ответ. Конечно, можно далее разыгрывать эту тему, требуя полный список необходимых и достаточных факторов, но прагматики вряд-ли на это пойдут. (Или по-крайней мере- дальнейшее развитие этого вопроса "утяжелит" сюжет.)

Отредактировано Игорь (22-04-2016 04:33:21)

+1

87

Признаться, о вопросе наркоты в СССР тех лет слышала, но не особо задумывалась. Более на слуху был алкоголизм. Поэтому не в курсе, мы были перевалочным пунктом или пунктом сбыта? Какая проблема была более существенной.

0

88

Игорь написал(а):

Приоритет общественного блага над личным, догмат рационального над чувственным, широкая эрудированность, солидарное мышление и эмпатия, как необходимые условия дальнейшего развития общества и человеческой цивилизации в целом

В целом, хорошо, но... "ДОГМАТ - основное положение в религиозном учении, принимаемое на веру и не подлежащее критике" - и причем здесь тогда рациональное? Может вы имели в виду "примат", то есть тот же приоритет? Лично я, после витгенштейновского ЛФКТ (и особенно 7 главы), написал бы "баланс между логикой мышления, включая и диалектическую (от себя - "лизнем" немного старых коммунистов ;-), эмоциональностью восприятия и осознанностью прямого действия". Тогда "солидарное мышление" лучше заменить на "умение лемечтать, то есть примат Будущего над Настоящим".
ЗЫ И сугубое имхо, но лучше оставить именно "выживания", а не "развития" - тогда внимание ПБ неизбежно переместится с ТУПИКОВОЙ концепции ВГУ в более благоприятные для "игр с НЕ-нулевой суммой" области...

Отредактировано Суперкашалот (22-04-2016 06:55:11)

+1

89

Суперкашалот написал(а):

ДОГМАТ - основное положение в религиозном учении, принимаемое на веру и не подлежащее критике" - и причем здесь тогда рациональное? Может вы имели в виду "примат", то есть тот же приоритет? Лично я, после витгенштейновского ЛФГ (и особенно 7 главы), написал бы "баланс между логикой мышления, включая и диалектическую (от себя - "лизнем" немного старых коммунистов , эмоциональностью восприятия и осознанностью прямого действия". Тогда "солидарное мышление" лучше заменить на "умение лемечтать, то есть примат Будущего над Настоящим".

Тут некоторый оммаж в сторону известного "учение маркса всесильно, потому что оно верно", потому выбран и "догмат". Можно использовать и "безусловный приоритет" как синоним, но это уже из раздела личностных предпочтений.

В чеканную формулировку "умение мечтать" - не лезет, а вот насчет примата Будущего над Настоящим, гм.. слегка двусмыленно получается.

Т.е. основная суть моего предложения - дать четкую, но слегка абстрактную формулировку, очищенную от иделогических "якорей".

+1

90

Игорь
Чем длиннее ответ - тем больше зацепок и "лишних" сведений о себе. Поэтому уж что-что, а дополнять и разворачивать - не стоит. Разве что совместить оба варианта - про инструмент и про обсуждение при встрече.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 5.