Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 6


Оксиген. Квинт Лициний – 6

Сообщений 261 страница 270 из 850

261

Wild Cat написал(а):

В нашей школе у неё "гнездо там было" - напротив гардеробов, на входе в школу стоял стол, а между учительским гардеробом и ученическими была её кладовка...

По школьной раздевалке:
Пионэры то куда делись?
Всегда был наряд который и присматривал за тем что бы  народ и раздевался и переобувался.
Ежели имеет место быть не в школе, а техникуме (в Казани химолимпиада проводилась в здании технаря), то там имеет место быть гардиробщица тетя Клава которая и выдает номерки в обмен на куртки с польто.
Хотя в культурной столице могло быть и не так как в дикой глуши Поволжья.    http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

+1

262

Wild Cat написал(а):

В нашей школе у неё "гнездо там было" - напротив гардеробов, на входе в школу стоял стол, а между учительским гардеробом и ученическими была её кладовка...

Вот и я о том же...
Никакая бы шпионка там незамеченной проскочить не смогла. :)

Wild Cat написал(а):

Вы хотите сказать, что в Вашей реальности Союз не развалился под мудрым руководством Партии?...

Союз развалился, но уж никак не "под мудрым руководством партии", а под руководством ряда высших партфункционеров.
Как я уже неоднократно отмечал, по моему мнению, распад СССР произошел в результате горбачевского "эксперимента сверху", по причине всеобщего "одобряма" (как это было верно подмечено сатириками) - сложившейся привычки "следовать за лидером', куда бы он ни вел.
Убеждение в том, что "руководство партии не может ошибаться", привело к тому, что не только Политбюро, но и многие простые граждане прониклись иллюзией "перестройки", и с большим энтузиазмом кинулись срочно "перестраиваться", даже иногда соревнуясь в том, кто быстрее и больше "перестроился", из-за чего возникли известные "перегибы" - вырубка виноградников, расширенно понятая на местах суть Постановления ПВС по борьбе с пьянством, срочное создание кооперативов, массовое написание "разоблачительных" статей журналистами, и т.д., и т.п...

Wild Cat написал(а):

...КГБ предотвратило, переловив всех врагов и предателей...

КГБ окончательно упустил свой шанс лишь в августе 1991 года. До этого, возможность принятия конкретных и адресных мер к тем, кто поставил под угрозу существование СССР, сохранялась, но не была реализована. Причина нереализованности была всё той же - привычка "следовать за лидером" и верить в непогрешимость высшего руководства СССР, а главным было, конечно, то, что органы всегда следовали приказу, которого они в этом случае так и не дождались...

Wild Cat написал(а):

...Партия не дискредитировала практически полностью и себя, и идею?...

Это весьма некорректное обобщение, так как партия - это одно, а отдельные высшие партруководители - это несколько другое. На мой взгляд, к данной исторической проблеме необходимо подходить конкретно и "персонально", с оценкой деструктивной деятельности конкретных лиц, и без попыток переваливания их вины на всю партию.
Так что, если говорить об этом, то можно констатировать, что партия и идея сами себя не дискредитировали - попыткой их дискредитации в годы перестройки, и в настоящее время, целенаправленно занимались и занимаются СМИ, а также разнообразные политики и псевдоисторики (нынешнее руководство РФ, при участии руководства РПЦ, кстати, тоже принимают меры по дальнейшей "десоветизации" и "десталинизации").

Wild Cat написал(а):

...Партийная (и комсомольская) номенклатура не возглавили волну "приватизаторов" и процесс захвата новых властных структур?...

Кто-то "возглавил", кто-то нет... В любом случае, наличие некоторого количества таких "приватизаторов" среди комсомольцев и членов партии, никак не может являться основанием для столь некорректных обобщений.  :dontknow:

Отредактировано Иванов (11-07-2016 12:22:24)

+3

263

BORIS_MM написал(а):

Во первых - те деструктивные тенденции в партии и обществе, которые привели в начале 90_х к развалу СССР не были еще в конце 70_х критичными и могли быть ликвидированы(или,как минимум, купированы) терапевтическими методами (интенсивной контр пропагандой)

Точка невозврата - там, где "простой советский человек" начал верить слухам и "голосам" больше, чем газете "Правда". И виноваты в этом никак не "цеховики", отдельные руководители партии или недостаточная мощность "глушилок". А вопиющий разрыв декларируемого и наблюдаемого.

Иванов написал(а):

В любом случае, наличие некоторого количества таких "приватизаторов" среди комсомольцев и членов партии, никак не может являться основанием для столь некорректных обобщений.

Некорректное обобщение, говорите?
А назовите-ка мне, пожалуйста, кто из ельцинского правительства и олигархов первой волны НЕ был из числа партхозактива?
Скорее, речь о том, что в толпе аппаратчиков, рванувших делить подведомственные ресурсы, каким-то чудом затесалось пару человек "со стороны"...

+3

264

Wild Cat написал(а):

...Некорректное обобщение, говорите?
А назовите-ка мне, пожалуйста, кто из ельцинского правительства и олигархов первой волны НЕ был из числа партхозактива?...

Страна распалась на части, партию и комсомол разогнали... Соответственно, "партхозактив", используя имеющиеся возможности и свой руководяще-управленческий опыт, начал "подстраиваться" под новые условия. На том этапе, это был вполне естественный процесс, так как других опытных управленцев на просторах бывшего СССР просто не было. :dontknow:

Wild Cat написал(а):

Точка невозврата - там, где "простой советский человек" начал верить слухам и "голосам" больше, чем газете "Правда". И виноваты в этом никак не "цеховики", отдельные руководители партии или недостаточная мощность "глушилок". А вопиющий разрыв декларируемого и наблюдаемого.

Те, кто "верил голосам", никогда не являлись глобальной проблемой, да и никакого особого "разрыва" не наблюдалось.
Процесс развала СССР начался лишь тогда, когда "рассказки", подобные тому, о чем всегда вещал "Голос Америки", успешно и массово перекочевали на страницы центральных газет и журналов, а также на телеэкраны, под декларированным Горбачевым предлогом развития "гласности", как одного из главных элементов "перестройки"...

Wild Cat
Дальнейшее обсуждение исторических событий, произошедших за пределами временных рамок, обозначенных в произведении на данный момент, может увести нас достаточно далеко от темы, поэтому предлагаю дискуссию на этом завершить.

Отредактировано Иванов (11-07-2016 13:17:44)

0

265

Wild Cat написал(а):

Точка невозврата - там, где "простой советский человек" начал верить слухам и "голосам" больше, чем газете "Правда". И виноваты в этом никак не "цеховики", отдельные руководители партии или недостаточная мощность "глушилок". А вопиющий разрыв декларируемого и наблюдаемого.

Следуя Вашему тезису, с которым я кстати полностью согласен (только для точности определения  "простой советский человек" следует заменить на " большинство простых советских людей"), однозначно относится к середине эпохи горбачевской  "катостройки".  Что касается конца 70_х, то вера в идеалы советского государства и его руководство была еще практически незыблемой (кухонные шушуканья определенной части так называемой "творческой интеллигенции" ничего не решали), в том числе среди молодежи. На БАМ  молодежь  ехала массово и отнюдь не за "длинным рублем" - это я знаю не с чьих-то слов, а из собственных контактов с этими ребятами (с 76 по по 85 гг. я отработал шесть полевых сезонов в геолого-геофизических партиях, ведущих разведку в районе БАМ_а).

Wild Cat написал(а):

А назовите-ка мне, пожалуйста, кто из ельцинского правительства и олигархов первой волны НЕ был из числа партхозактива?

Из первых лиц "экономического блока" правительства, определившего развал экономики великой державы,  никого, кроме Черномырдина нельзя даже с натяжкой отнести к советской партхозноменклатуре.

0

266

Harry написал(а):

Не согласен насчет опознания. Она запомнила как минимум рост, фигуру, примерно лицо (да, описать не может, но тип лица наверняка) и моторику. Моторика это важно.

Да почему она решила, что мальчик тормознувший на лестнице и ушедший обратно это искомый объект?! У него было много причин так сделать и без Синти.
Он разглядела его - нет, ухо видела, нет, ну топай дальше по школам ищи ухо.

0

267

BORIS_MM написал(а):

Wild Cat написал(а):
А назовите-ка мне, пожалуйста, кто из ельцинского правительства и олигархов первой волны НЕ был из числа партхозактива?

Гайдар, устроит?
До борьки - журналист.

0

268

Anars написал(а):

Harry написал(а):

    Не согласен насчет опознания. Она запомнила как минимум рост, фигуру, примерно лицо (да, описать не может, но тип лица наверняка) и моторику. Моторика это важно.

Да почему она решила, что мальчик тормознувший на лестнице и ушедший обратно это искомый объект?! У него было много причин так сделать и без Синти.
Он разглядела его - нет, ухо видела, нет, ну топай дальше по школам ищи ухо.

Ну пока у автора нет 100% однозначно написанного варианта о том, что Синтия опознала  QLS, поэтому пока, как мне кажется, обсуждать ещё нечего. Не удивлюсь, если в следующей проде мы увидим, что вытянувшийся на 10 сантиметров повзрослевший человек окажется подведеным  к Синтии представителем конторы, а главный герой будет наблюдать за беготней по школе со стороны.

Ps: клятая автозамена на планшете

Отредактировано Torch (11-07-2016 15:33:43)

+1

269

Torch написал(а):

СинТии представителем конторы, а главный герой будет наблюдать за беготней по школе со стороны.

О да! Тоже хороший поворот сюжета... Но дурость Синтии от этого НЕ становится меньше...

Но все-таки, несмотря на все эти вариации от эпизода с беготней главное впечатление - какая-то некузявость и неадекватность. Глаз режет..

0

270

Mihail123 написал(а):

Гайдар, устроит?До борьки - журналист.

Ну, если точнее - то "С 1987 по 1990 годы Гайдар занимал должность редактора и заведующего отделом экономической политики в журнале ЦК КПСС «Коммунист»" и "В 1990 году заведовал отделом экономики газеты «Правда»".
Должности в обоих изданиях подразумевали и требовали вхождения в партноменклатуру.
Плюс "В конце 1990 года по предложению академика Абела Аганбегяна создал и возглавил Институт экономической политики Академии народного хозяйства СССР"

То есть - самый что ни на есть яркий представитель верхнего эшелона партхозактива.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 6