Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 6


Оксиген. Квинт Лициний – 6

Сообщений 391 страница 400 из 850

391

Читатель написал(а):

У меня предчувствие, что Автор готовит для ГГ сильное испытание, в сфере эмоций.

Готовил, сейчас переосмысливаю планы - отсюда некоторая пауза.

В общем виде проблема выглядит так: ГГ должен развиваться. Развитие идет "через тернии к звездам", т.е. он должен что-то преодолевать внутри себя, проходя через кризисы. Условно, источниками кризиса могут быть или факторы из "внешнего круга" - геополитика (например, необходимость взять на себя "кровь" и пережить это при решении проблемы Афганистана), или из "внутреннего круга" - т.е. сферы личных отношений. "Промежуточного круга" пока нет (т.е. чего-то, что связано с видимой частью его "карьерного роста" по научной или политической линии).

Однако, т.к. ГГ не предполагает в качестве лекарства всех проблем застекление радиоактивной поверхностью североамериканского континента, то "крови" во "внешнем круге" особо пока не предвидится - т.е. факторов личного роста тут нет.
"Промежуточного круга" - нет.
Остается "внутренний круг" и я предполагал генерировать проблемы ГГ здесь, в рамках, к примеру, "треугольника" ГГ-Мелкая-Старшая. Однако вот что-то не очень хочется, да и никак не могу в уме склонить Старшую к глупому мелочному конфликту...

В итоге остается пока нерешенной проблема источника личного роста ГГ. Дождаться появления "промежуточного круга" разве что...

+2

392

Oxygen написал(а):

В итоге остается пока нерешенной проблема источника личного роста ГГ. Дождаться появления "промежуточного круга" разве что...

Вот оно! Космонавт начинает аукаться... :)

0

393

А как скоро статья выходит? А то я по таймлайну сбилась. Не пора ли редактору журнала обозначиться? Не говоря о том, что поисковая с московским визитом веесьма близки по времени))) Кстати  - там роскошные перепады эмоций светят, дааа...

0

394

Domini canis написал(а):

А как скоро статья выходит?

"Сейчас" - 8 марта 1978 г. Статья только ушла в главному редактору (Гельфанду). Предполагая, что он поставит ее в ближайший номер своего журнала и зная то, что сам журнал был ежеквартальным, то, получается, что срок выхода статьи где-то в июне, на западе, полагаю - осень-зима 1978.

0

395

Oxygen написал(а):

по научной или политической линии

эээ... Так был же у Вас эпизод со схездом ВЛКСМ, раскрутите тему _правильно_, т.е. с деталями, работающими как на план, так и против него (прошлый вариант получился ИМХО, уж извините, неудачным)

+1

396

Oxygen написал(а):

"Сейчас" - 8 марта 1978 г. Статья только ушла в главному редактору (Гельфанду). Предполагая, что он поставит ее в ближайший номер своего журнала и зная то, что сам журнал был ежеквартальным, то, получается, что срок выхода статьи где-то в июне, на западе, полагаю - осень-зима 1978.

Небольшая врезка чувств ГГ поданная Автором, колыхнула воспоминания из моего далёкого прошлого. До чего точны все ощущения... А для ГГ  можно сроки можно и сократить. Поскольку в масштабе страны известность в математических кругах наступит сравнительно не быстро, можно форсировать дела математические на олимпиаде всесоюзной, поскольку городскую ГГ прошёл удачно. Тут правда есть одно НО, отмеченное Автором, что примут "чужака"  на всесоюзной, ещё неизвестно как. Можно было бы красиво показать талант ГГ на ней и Автора, ну и линия со слежкой и естественно маскировкой его в сложной ситуации. А сюжетную линию личного плана в отношениях можно пока и сгладить, там и так всё ясно, родителей уговорил, квартиру нашёл, линию с Мелкой можно притормозить, перед ГГ проблемы общесоюзные, самому от ЧК маскироваться надо, да и руководству страной идеи подбрасывать...

Отредактировано Читатель (09-08-2016 21:42:07)

0

397

Oxygen написал(а):

В общем виде проблема выглядит так: ГГ должен развиваться. Развитие идет "через тернии к звездам", т.е. он должен что-то преодолевать внутри себя, проходя через кризисы. Условно, источниками кризиса могут быть или факторы из "внешнего круга" - геополитика (например, необходимость взять на себя "кровь" и пережить это при решении проблемы Афганистана), или из "внутреннего круга" - т.е. сферы личных отношений. "Промежуточного круга" пока нет (т.е. чего-то, что связано с видимой частью его "карьерного роста" по научной или политической линии).

Могу предложить тему, представляющую из себя сплав "внешнего" и "промежуточного" кругов. На политическом небосклоне СССР 1978 уже имеются некоторые деятели, в нашей истории причинившие большой вред (колоссальный!) стране: Ельцин, Горбачев и др. С одной стороны, ГГ может колебаться касательно решительных мер к таким лицам, ведь это сильно исказит предсказуемое им по "послезнанию" будущее. С другой - бездействие может оказаться гибельно, особенно в отношении набирающего власть и влияние Горбачева.

Еще есть варианты громких экономических уголовных дел, с яркой политической окраской. И если операция "Картель" (меха, но не только) уже проведена Андроповым (1974), то "хлопковое дело" еще далеко от завершения (длилось с середины 70-х до 1989). В рамках "хлопкового дела" было проведено множество арестов влиятельнейших фигур. Приведу инфу из Википедии, лично не проверял, поэтому инфу стоит уточнить.
"Было произведено несколько «громких» арестов, в том числе, были арестованы, а затем осуждены: к высшей мере наказания — бывший министр хлопкоочистительной промышленности Узбекистана В. Усманов, вышеупомянутый А. Музафаров; к разным срокам лишения свободы: зять Л. И. Брежнева Ю. М. Чурбанов, первый секретарь ЦК КП Узбекистана И. Б. Усманходжаев, бывшие секретари ЦК компартии республики А. Салимов, Е. Айтмуратов и Р. Абдуллаев, первые секретари обкомов: Ташкентского — Мусаханов, Ферганского — Умаров, Наманганского — Н. Раджабов, Каракалпакского — К. Камалов, Бухарского — Абдувахид Каримов и сменивший его И. Джаббаров, Сурхандарьинского — Абдухалик Каримов, бывший председатель Совета Министров республики Н. Д. Худайбердыев, глава Папского агропромышленного объединения имени В. И. Ленина Наманганской области А. Адылов, генералы МВД республики Яхъяев, Норов, Норбутаев, Джамалов, Сатаров, Сабиров, полковник Бегельман и т. д. Некоторые фигуранты расследования покончили с собой"...

Вот инфа еще по одному персонажу:
Николай Щелоков. В 1966—68 гг. — Министр охраны общественного порядка СССР, в 1968—82 гг. — Министр внутренних дел СССР.
17 декабря 1982 года — через месяц после смерти Брежнева — Николай Щёлоков был освобождён с поста министра в связи с расследованием по поводу коррупции, начатым Андроповым. Проведённая по указанию нового Министра внутренних дел СССР В. В. Федорчука комплексная проверка деятельности МВД СССР в период руководства Щёлокова выявила большое количество злоупотреблений. 19 февраля 1983 года самоубийством покончила жизнь жена Щёлокова, Светлана Владимировна. 15 июня 1983 года Николая Щёлокова вывели из ЦК КПСС, а в ноябре 1984 года лишили звания генерала армии. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 ноября 1984 года Щёлоков Н. А. лишён всех государственных наград, кроме боевых, и звания Героя Социалистического Труда. 7 декабря 1984 года Щёлоков был исключён из КПСС. Через 6 дней Щёлоков застрелился из охотничьего ружья.
Многие "уважаемые" люди глубоко сочувствовали "горю" Щелокова. Т.е. ситуация по-видимому из разряда: меры приняли к одному, а на воле остались десяток-другой ничуть не лучше и не сильно испуганных. Но это моё предположение, возможно ошибочное. Возможно, просто влиятельные дяди сводили счеты и Щелоков стал жертвой закулисной борьбы за власть.

Отредактировано Poloz07 (10-08-2016 09:13:39)

0

398

Oxygen написал(а):
В общем виде проблема выглядит так: ГГ должен развиваться. Развитие идет "через тернии к звездам", т.е. он должен что-то преодолевать внутри себя, проходя через кризисы...
…"Промежуточного круга" пока нет (т.е. чего-то, что связано с видимой частью его "карьерного роста" по научной или политической линии).
… Остается "внутренний круг" и я предполагал генерировать проблемы ГГ здесь…

Если очень нужен “драйв” «внутреннего круга», можно описать переживания ГГ по поводу возможного противостояния с «хунтой». Маленький такой клавесинчик о случайной встрече нос к носу с кем-то из «сомосовцев» на той же Галере. С последующими размышлениями, - а не ликвидировать ли всю банду «в натуре»? Ведь они в форс-мажорных обстоятельствах обязательно проговорятся, «откуда у Буратино сольдо», что сравнимо с «болтовнёй» Гагарина.
Если очень нужен личный общественно-политический рост Андрея Соколова через кризис в «промежуточном круге», можно вернуться уже к роялям со съездом комсомола (как советует SerBur) или фестивалем на Кубе. И для этого тоже придётся преодолевать себя, - интригуя, чтобы в нужный момент «попасться на глаза» хотя бы Романову. Через дядю Вадима, через агитбригаду, через поисковое движение, да хоть через что, включая предательство, клевету, лесть, - ведь «цель оправдывает средства». Чем не преодоление себя в «промежуточном круге»? Там в перспективе просматривается вариант Романов + Машеров (руководитель советской делегации на кубинском фестивале), как переходные преемники ЛИБ и ЮВА. Но это история из совсем другой книги….

Poloz07 написал:
Еще есть варианты громких экономических уголовных дел, с яркой политической окраской.

Кроме «хлопкового» (которое, вообще-то, не так однозначно), можно упомянуть и «рыбное» дело, потянувшее за собой «Сочинско-краснодарское», в ходе которого с поста первого секретаря Краснодарского крайкома был снят С.Ф. Медунов, друг ЛИБ’а. Встречалось упоминание, что только за 1984—1986 годах в Краснодарском крае были исключены из КПСС более пяти тысяч человек, причем полторы тысячи из них были преданы суду. Вообще-то, цифры сопоставимы с так называемыми «лимитами» по печально известному приказу НКВД № 00447 от 30 июля 1937 г.
Да уж, «насерфить» компромат из «нашего» времени ГГ может, практически, на любого хозяйственника «тех» лет («Кто без греха, бросьте в меня камень»). 
Но, если ГГ начнёт проявлять активность в борьбе с теневой экономикой, тут возникает некий казус: «Кустарь-одиночка Андрюша Соколов, использующий за малую мзду станки школьного УПК, - против цеховиков?» 
С другой стороны, если влезать в политические дрязги, то это, пожалуй, стоит проводить уже не через ЮВА, а через «службу внутренней безопасности при КПК», которой руководит Янис, помощник А.Я. Пельше. Уж об этой службе ГГ должен был знать с самого начала своего попаданства, когда «серфил» варианты, на кого в руководстве СССР «делать ставку». Опять же, активизировав рассылку «писем счастья», он в очередной раз подставляется под «частый гребень» поисков. А ему бы сейчас, наоборот, лучше «залечь на дно».
Да и что ему лично (Андрею Соколову, а не «Сенатору») поможет развиваться в общественно-политическом плане от усиления борьбы с коррупцией и перерожденчеством в высших эшелонах власти? Нет здесь «преодоления внутри себя, проходя через кризисы».

Отредактировано Дмитрий Александрович (10-08-2016 14:47:13)

0

399

Дмитрий Александрович написал(а):

Да и что ему лично (Андрею Соколову, а не «Сенатору») поможет развиваться в общественно-политическом плане от усиления борьбы с коррупцией и перерожденчеством в высших эшелонах власти?

Сколько сил было положено в борьбе с коррупцией, столетиями тянется борьба, а результаты не радуют. Андрюше ввязываться в это безнадёжное дело, авторитета и веса не добавит. Ведь коррупция и коррозия(сиречь ржавчина), по сути одно и тоже, там разъедает общество, а ржавчина металл. Существует множество способов уберечь металл от коррозии, как то: покрытия, электрохимические пары, но единственное надёжное средство - это создание коррозионностойких сплавов, простая нержавейка тому пример. Чтобы общество не разъедала коррупция, надо общество строить, сплавить так, чтобы в моральном плане оно было как нержавеющая  сталь, но вот в реальном плане нет способов сделать это, какой легирующий состав добавлять к обществу чтобы оно стало таким? Задача сразу для всей массы, одному ГГ даже с помощью всего политбюро задачу эту не решить. Тем более коррупционеров много и они просто так не сдадутся, так что в этом плане Андрюше авторитета не добыть, в чём я согласен с автором цитаты.

Отредактировано Читатель (11-08-2016 07:47:44)

0

400

Читатель написал(а):

Тем более коррупционеров много и они просто так не сдадутся, так что в этом плане Андрюше авторитета не добыть, в чём я согласен с автором цитаты.

То есть вы предлагаете не бороться с коррупцией? Ибо гидра непобедима и без боя не дастся? Не дастся, это точно. Невольно вспомнилось, что делают с противником, который не сдается. Его уничтожают.
Перерождение высших партийных функционеров есть основная причина распада СССР, со всем, что за этим последовало. И вдруг, такие заявления - не бороться. Странные заявления, как по мне. Беда борцов с коррупцией и перерождением госчиновников была не в том, что они боролись, а в том, что либо именно не боролись (закрывали глаза, соучаствовали), либо боролись недостаточно решительно и активно, иногда преследуя совершенно иные цели, чем заявленные. Пример: объявить коррупционером своего политического или экономического конкурента. Два высокопоставленных контрабандиста борются за свой рынок, объявляя свои действия борьбой с "переродившимся" конкурентом. Кто бы из них ни победил, ни коррупция, ни контрабанда не уменьшатся.

Дмитрий Александрович написал(а):

Кроме «хлопкового» (которое, вообще-то, не так однозначно), можно упомянуть и «рыбное» дело

Я специально не стал упоминать другие громкие дела тех лет. Если автор заинтересуется, то инфу найдет. А не заинтересуется, то зачем мне время терять?
Что же до "неоднозначности" оных громких дел, то следует учитывать, что в ГРОМКИХ делах без переродившихся "строителей коммунизма" не обходилось НИКОГДА! Кто-то как минимум "крышевал" или за мзду закрывал на происходящее глаза. И случалось, что "борец" с коррупцией на самом деле боролся с коррупционером лишь за право занять его место или "отжать" часть прибыли.

"Мздой" могли выступать не только деньги. Родственные связи, - вспомнить замазанную в своих делишках родню Брежнева (на момент действия книги - генсек), Ельцина и др., угрозы жизни своей и близких (и такое случалось), натуральный обмен (бакшиш - святое), политическая или иная поддержка, прямой приказ/распоряжение (нередко устный) начальства и т.д.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Оксиген. Квинт Лициний – 6