Anrony
ну про "арест" Берии или про смещение с поста министра обороны Жукова почитайте. Это как раз "внешние проявления" этой вражды.
Оксиген. Квинт Лициний – 7
Сообщений 431 страница 440 из 924
Поделиться43115-01-2017 19:14:12
Поделиться43215-01-2017 19:17:17
Коллега Ivan70 прав, там много чего было...
Поделиться43315-01-2017 19:22:38
А что за вражда была между ними в то время?
Было. Между ПГУ КГБ и ГРУ были очень непростые отношения. В экстремальных вариантах могло дойти до реальных боестолкновений на периферии мира. Причем ГРУ давало наверх, пожалуй, более реальную карту мира, чем ПГУ.
Поделиться43415-01-2017 19:37:19
Было. Между ПГУ КГБ и ГРУ были очень непростые отношения. В экстремальных вариантах могло дойти до реальных боестолкновений на периферии мира. Причем ГРУ давало наверх, пожалуй, более реальную карту мира, чем ПГУ.
Как там у Бушкова, Мазур пел - Из разных мы конюшен, господа.
Поделиться43515-01-2017 23:23:20
Автору огромное спасибо за продолжение. Часть лакун в тексте закрыта, теперь хочется дождаться закрытия заявленных эпизодов.
Возник вопрос.
Шаги Гагарина стихли, и я буквально осел на стул. Перед мысленным взором поплыли вперемешку и прожитые эпизоды, и мои догадки о неувиденном. Они тасовались, складываясь каждый раз в новые, ранее неосмысленные сюжеты, один грознее другого.
Я тихо простонал, дивясь своей недавней наивности, и закачался, обхватив голову, взад-вперед.
- Ц. Р. У, - я прочувствованно, букву за буквой, выплюнул имя своего нового врага в тишину аудитории, и лицо мое перекосило от омерзения.
Только их тут не хватало!
Я замотал головой, пытаясь прийти в себя. Было предельно ясно одно: надо срочно выдергивать Мелкую из снятой через Гагарина квартиры. В голове у меня тяжело заворочался метроном, словно отстукивая последние оставшиеся часы.
Совершенно непонятно, почему ГГ начал действовать только теперь. Ведь озарение у него случилось куда раньше и разговор с "Гагариным" лишь подтвердил уже сложившееся у него мнение (добавленное окончание эпизода "Понедельник 13 марта 1978, ранее утро Ленинград, Измайловский проспект", на СИ):
"Но сегодня было иначе - меня словно толкнуло во сне, и я проснулся, холодея от ужасной догадки:
...
Нет, Рогоффа никак не потяну", - трезво взвесил я свои возможности, - "если только валить из пистолета в спину. Но что это изменит? Только привлечет лишнее внимание. Значит, надо убирать Гагарина - это единственная ниточка, ведущая именно ко мне. Решено. Осталось придумать как".
И я поморщился, представив худший вариант зачистки Вани.
"Ой-ё... А с квартирой для Мелкой я все же сдурил", - в этот момент я ощутил себя кошкой, которой вдруг остро захотелось перепрятать котят.
Я торопливо выбрался из теплой кровати. То ли от страха, то ли от свежего воздуха по телу россыпью разбежались мурашки. Я закрыл форточку и окинул взглядом сонный еще двор. Похоже, за ночь на улице серьезно похолодало, а день сегодня будет солнечным.
- Так... - произнес вполголоса и принялся за поиски носков, - это просто заколдованный круг какой-то: опять в программе нашего цирка женщины вместо математики. Но начать придется с Гагарина...
Раз уж ГГ сказал "А" - насерфил данные на Рогоффа, скорее всего, не забыв дополнительно подтянуть умение художника-криминалиста (чтобы портрет был выполнен в соответствующем стиле) и озаботился судьбой "Мелкой", вполне логично было бы заранее (утром 13-го) послать ещё один запрос: о наличие съёменых квартир в нужном уме квадрате в середине марта 1978 года, о маклерах, через которых проходили сделки и о хозяевах этих квартир (из чьей памяти легче скачать и обстановку, и сроки). И после разговора с "Гагариным" не метаться судорожно в поисках объявлений, а сразу бежать к ближайшему телефону-автомату и договариваться с маклером о встрече "завтра, в полдень (сразу после лекций)".
Что это - авторский ход, намеренно показывающий, что ГГ, в сущности - пока ещё дилетант?
Поделиться43616-01-2017 01:55:30
...Между ПГУ КГБ и ГРУ были очень непростые отношения...
Судя по воспоминаниям/мемуарам ветеранов, определенные нюансы во взаимоотношениях, действительно, имели место.
...В экстремальных вариантах могло дойти до реальных боестолкновений на периферии мира...
"Правдоподобно-документальных" упоминаний о таких моментах лично мне не встречалось.
...в ГРУ служило больше простых трудяг без "волосатой лапы", тогда как в ПГУ сплошь мажоры-сынки...
Про ПГУ это в какой-то степени верно лишь в части, касающейся "управленцев" и "официальных" работников под "дипломатическим прикрытием".
...ГРУ давало наверх, пожалуй, более реальную карту мира, чем ПГУ.
Не совсем так... Тут правильнее будет сказать "более конкретную карту", так как задачи у этих спецслужб были хоть и сходные, но несколько разные.
Отредактировано Иванов (16-01-2017 02:00:02)
Поделиться43716-01-2017 08:30:04
"Правдоподобно-документальных" упоминаний о таких моментах лично мне не встречалось.
На уровне упомянутых вами "воспоминаний ветеранов" без конкретизации. Т.е. "да, было пару раз даже и такое..."
Про ПГУ это в какой-то степени верно лишь в части, касающейся "управленцев" и "официальных" работников под "дипломатическим прикрытием"... Тут правильнее будет сказать "более конкретную карту"...
Я имел ввиду то, что выходило в итоге на уровень политбюро. Правда, надо учесть, что это мнение со слов моего соавтора, а он из военно-дипломатических кругов (т.е., вероятно, из "второго МИДа"). Но он аргументировал на конкретных примерах - да вот по тому же Африканскому Рогу и вокруг него.
Совершенно непонятно, почему ГГ начал действовать только теперь.
1. Окончательное подтверждение в виде опознания Гагариным портрета Рогоффа. До того лишь подозрения.
2. Такие "тонко-конкретные" запросы исполняются долго. Было упоминания о пять-семи днях, когда ГГ формирует запрос на "губастого". Т.о. запросы на квартиры, маклеров и т.п. могут а. просто не поспеть за сутки, оставшиеся до встречи с Гагариным, б. не содержать нужной информации - вы помните номер своего телефона в 1978 г?
Поделиться43816-01-2017 09:48:17
Anrony написал(а):А что за вражда была между ними в то время?Было. Между ПГУ КГБ и ГРУ были очень непростые отношения. В экстремальных вариантах могло дойти до реальных боестолкновений на периферии мира. Причем ГРУ давало наверх, пожалуй, более реальную карту мира, чем ПГУ.
В книге "Переводчик" А.Константинова про события в Ю.Йемене в 1985 году это очень хорошо описано.
Поделиться43917-01-2017 02:07:08
...имел ввиду то, что выходило в итоге на уровень политбюро. Правда, надо учесть, что это мнение со слов моего соавтора, а он из военно-дипломатических кругов (т.е., вероятно, из "второго МИДа"). Но он аргументировал на конкретных примерах - да вот по тому же Африканскому Рогу и вокруг него...
Дело в том, что "под дипломатическим прикрытием" в разных странах работали представители обеих разведслужб СССР, поэтому, в большинстве случаев, всегда существовала возможность урегулирования спорных ситуаций, за исключением "автономных" "полевых" моментов, когда по тем или иным причинам происходили неожиданные "накладки"...
Что касается информирования на уровне Политбюро, то туда приходили сведения и из КГБ, и из Минобороны.
При этом, согласно того, что есть в открытых источниках, сведения Минобороны (как я уже отмечал), действительно, зачастую были более "конкретно-прикладными" по сравнению с информацией от КГБ.
Поделиться44017-01-2017 02:43:51
В книге "Переводчик" А.Константинова про события в Ю.Йемене в 1985 году это очень хорошо описано.
Вероятно, речь идёт о произведении "Журналист" (телеверсия - сериал "Русский перевод"), однако это, всё же, чисто художественное произведение, несмотря на то, что там есть и автобиографические моменты.
...могло дойти до реальных боестолкновений на периферии мира...
Тут есть один нюанс - боестолкновения могли быть лишь между "боевыми группами". А разведка за рубежом, как известно - деятельность достаточно тихая, и совсем не похожая на то, что показано в разнообразных кинопроизведениях, типа цикла про "Агента 007", сериала "Американцы", фильма "Солт", и т.д., и т.п...