Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Viktor написал(а):
Зачем всё это?
Чтобы снизить социальную напряженность в стране, скорее всего.
Чужое место (Юрьев день-2)
Сообщений 371 страница 380 из 469
Поделиться37131-03-2017 20:00:29
- Читатель
- Откуда: Самара, Россия
- Зарегистрирован: 28-12-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10209
- Уважение: +5348
- Позитив: +4624
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1991-07-31]
- Провел на форуме:
6 месяцев 12 дней - Последний визит:
Сегодня 03:13:00
Поделиться37231-03-2017 20:01:53
Avel написал(а):
За то время японцы не только разгромят Китай, но и успеют содрать с него внушительную контрибуцию.
Видимо, "За [э]то время"?
-----------------------------
Avel написал(а):
истина, конечно, при каких-то условиях может родиться в споре, но с ничуть не меньшей вероятностью может там слегка потрепыхаться в агонии, а потом тяжко вздохнуть и отбросить копыта
Коллеги, а кто подскажет, каким смайликом адекватно выражается бешеный восторг? 
Отредактировано ИнжеМех (02-04-2017 08:49:08)
Поделиться37331-03-2017 20:08:54
- Критик
- Откуда: Западная Сибирь
- Зарегистрирован: 26-04-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5389
- Уважение: +1981
- Позитив: +930
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-03-19]
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
19-08-2020 17:04:03
Шинрай написал(а):
Чтобы снизить социальную напряженность в стране, скорее всего.
Не получится, плюс потеря времени (лет на десять).
Войну 1914 года никто не отменит, "молодого хищника" Германию, старые колониальные державы, будут загонять в любом варианте.
Впрочем, все ИМХО.
Поделиться37431-03-2017 20:10:00
- Новичок
- Откуда: Россия, Мордовия, Саранск
- Зарегистрирован: 29-10-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 142
- Уважение: +52
- Позитив: +432
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1974-01-24]
- Провел на форуме:
15 дней 12 часов - Последний визит:
02-04-2023 19:06:10
Viktor написал(а):
Зачем всё это?
Г.г. намерен развивать промышленность, строить заводы, фабрики, дороги, проводить индустриализацию? Или нет?
Если в стране нет большого количества свободный рабочих рук, готовых продать свой труд, то никто не будет вкладывать деньги в производство товаров.
Кроме того, через десять лет наступит механизация сельского хозяйства, и такое количество крестьян просто не нужно, для производства продовольствия.
Задачей Г.г. должна быть, отрыв крестьян от земли и переселение их в города.
За что вы так не любите крестьян? К тому-же бывшие крестьяне, изгнанные из деревни всякими реформами 19го века, стали не только пролетариатом, но и движущей силой революции. Получилось, что и там их всего лишили, и здесь сделали низшим слоем общества.
Поделиться37531-03-2017 20:33:44
- Критик
- Откуда: Западная Сибирь
- Зарегистрирован: 26-04-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5389
- Уважение: +1981
- Позитив: +930
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-03-19]
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
19-08-2020 17:04:03
Kaktus написал(а):
За что вы так не любите крестьян? К тому-же бывшие крестьяне, изгнанные из деревни всякими реформами 19го века, стали не только пролетариатом, но и движущей силой революции. Получилось, что и там их всего лишили, и здесь сделали низшим слоем общества.
Я очень люблю крестьян, но существует логика исторического развития общества.
И, кроме того, я люблю Россию, а её необходима индустриализация. Как вы намерены её провести без дешевой рабочей силы?
В противном случае страна обречена на деградацию, или революцию и опять же индустриализацию, но после революции и всех эксцессов с этим связанных.
Пролетариат движущая сила революции - это замечательно, Закон о профсоюзах, О минимальной заработной плате, О поддержке профобразования, О безработице. Создание реальной, а не опереточной жандармерии и полиции с обученными работать с толпой демонстрантов отрядами, дабы не привлекать казаков и войска. Об этом должны заботиться власти, а не мучиться вопросом, как нам сохранить патриархальность деревенской общины.
Отредактировано Viktor (31-03-2017 20:35:25)
Поделиться37631-03-2017 20:44:37
- Читатель
- Откуда: Самара, Россия
- Зарегистрирован: 28-12-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10209
- Уважение: +5348
- Позитив: +4624
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1991-07-31]
- Провел на форуме:
6 месяцев 12 дней - Последний визит:
Сегодня 03:13:00
Viktor написал(а):
Я очень люблю крестьян, но существует логика исторического развития общества.
И, кроме того, я люблю Россию, а её необходима индустриализация. Как вы намерены её провести без дешевой рабочей силы?
В противном случае страна обречена на деградацию, или революцию и опять же индустриализацию, но после революции и всех эксцессов с этим связанных.
Никак, брать рабочую силу, кроме как из вытесненных в город крестьян, неоткуда. Но повышать в стране социальную напряженность перед РЯВ и большой войной - тоже немаленькая ошибка.
Поделиться37731-03-2017 21:38:59
- Товарищ "Маузер"
- Откуда: Ярославль тысячелетний
- Зарегистрирован: 21-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29442
- Уважение: +12276
- Позитив: +72371
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-08-06]
- Провел на форуме:
10 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 11:56:44
Volser написал(а):
Но главный инфаркт: масло сливочное, что в фасовке фирменной по 200г в вощёной бумаге (в фольге - только никем не юзаный фирмак из забугорья), что на развес (точно не помню, кажется 38р/кг) ЛЕЖИТ НА ВИТРИНЕ, в гастрономе на Дальних Мельницах!
Точно цена не советских времён. Может, всё-таки, 3.80 за кг?
Поделиться37831-03-2017 21:59:34
- Новичок
- Откуда: Россия, Мордовия, Саранск
- Зарегистрирован: 29-10-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 142
- Уважение: +52
- Позитив: +432
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1974-01-24]
- Провел на форуме:
15 дней 12 часов - Последний визит:
02-04-2023 19:06:10
Viktor написал(а):
Я очень люблю крестьян, но существует логика исторического развития общества.
И, кроме того, я люблю Россию, а её необходима индустриализация. Как вы намерены её провести без дешевой рабочей силы?
Вопрос как раз в способе получения этой рабочей силы. Одно дело получить ее сделав кого-то еще беднее (пусть и в собственных глазах), а другое дело когда человек идет как бы на повышение статуса. Это труднее, но честнее и безопаснее, опять же, для страны. ГГ как раз и пытается двигаться по этому направлению.
Поделиться37901-04-2017 00:14:16
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 18-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7410
- Уважение: +6244
- Позитив: +15954
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-06-10]
- Провел на форуме:
10 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 08:26:44
Avel написал(а):
Логичнее было бы иметь их три – на Балтике, на Дальнем Востоке и на севере. Но три мне сейчас не потянуть по деньгам, так что Балтика пока обойдется. Вот только второй ледокол лучше заказать за границей – например, на верфях Амстронга или Крампа.
Как то странно... 
В России того времени было под три десятка крупнотоннажных стапелей на балтике и черном море.
В реале на них в первой половине 90-х годов 19-го века только броненосцев и броненосных крейсеров было заложено с десяток, и не меньшее количество канонерок, транспортов и учебных судов водоизмещением около тысячи тонн каждое.
В мире А4 упомянуты один "яхта-крейсер" и один ледокол, с пожеланием ещё один ледокол построить ха границей.
Если остальные стапели пустуют - отдавать столь крупный заказ "за бугоб" - экономическое преступление!
Если хочется почерпнуть чужого передового опыта - вполне можно сдать в аренду очередному "Франко-РусскомуАнгло-Американскому обществу" очередной "Галерный островок".
Если стапели, всё же, заняты - неплохо бы это осветить (мы про кораблестроительное прогрессорство любим не меньше, чем про авиа и автостроительное!).
И отдельно хотелось бы про "Балтика пока обойдется"(с).
Альтернативой балтики без ледокола (и с балтийским флотом в полугодовом "вооруженном резерве" в Кронштадте) может быть только передовая база где нибудь в Либаве. Но обойдётся такая альтернатива НАМНОГО дороже...
Поделиться38001-04-2017 06:38:34
Kaktus написал(а):
Viktor написал(а):
Я очень люблю крестьян, но существует логика исторического развития общества.
И, кроме того, я люблю Россию, а её необходима индустриализация. Как вы намерены её провести без дешевой рабочей силы?Вопрос как раз в способе получения этой рабочей силы. Одно дело получить ее сделав кого-то еще беднее (пусть и в собственных глазах), а другое дело когда человек идет как бы на повышение статуса. Это труднее, но честнее и безопаснее, опять же, для страны. ГГ как раз и пытается двигаться по этому направлению.
Индустриализация всегда, во всех странах мира начиналась с того, что крестьян кнутом, ну или о-о-чень тощим пряником перегоняли из деревень в города. Так было в Англии 19 в (почитайте того же Диккенса... а чего стоит их добрейший закон от 1848 года, о том, что рабочий день детей младше 9 лет не мог превышать 10,5 часов... причем, на практике не соблюдавшийся), так было в России и Америке в первой половине 20 в (ну, в последнюю прибывали крестьяне согнанные с земли в Европе, в основном, но какая разница), так было в Китае в конце 20 века...
Причина здесь проста: бывшему крестьянину НЕ МОГУТ много платить в промышленности, поскольку он не обладает требуемой квалификацией, на приобретение которой нужно время, и делается это не в течении жизни одного поколения... а какую продукцию может производить неквалифицированный рабочий? правильно, только такую, у которой важнейшим конкурентным преимуществом является цена...
Похожие темы
| Юрьев день | Произведения Андрея Величко | 18-06-2018 |
| Точка бифуркации (Юрьев день - 3) | Произведения Андрея Величко | 21-03-2018 |
| Чужая жизнь-2 | Произведения Сергея Кима | 29-06-2010 |
| В чужих садах | Произведения Игоря Мельника | 31-03-2012 |
| Неизвестный 37-й. Юрий Николаевич Жуков ДокИстН (интервью) | История | 19-12-2017 |
