Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Стрелок-2

Сообщений 401 страница 410 из 999

401

Старший матрос написал(а):

Разрешите поинтересоваться с целью повышения образованности. Это вы про какого Комиссарова?

Наверное, про Осипа Комиссарова, спасшего Александра II от Каракозова.

0

402

Wil написал(а):

Тип "Русалка" - 1869 год вступления в строй, "Новгород" - 1876. Поколение одно и то же.

7 лет - в те годы это разные поколения.
"Поповки" - ровесники не "башенных лодок/фрегатов", а "брустверно/башенных мореходных мониторов"(тм) (по крайней мере так ОН классифицировался при начале проектирования  http://read.amahrov.ru/smile/wink.gif).

Wil написал(а):

Это не разница между "Навариным" и "Полтавой".

Вот не понял Вашего "отсыла": между их спусками-вступлениями прошло в полтора/два раза меньше времени (3 и 4 года соответственно). :dontknow:
Если Вы про "Полтаву"-дредноут, то её имеет смысл сравнивать даже не с "Первозванычем" (2 года между спусками на воду) а с ещё БОЛЕЕ "предыдущими" Евстафиями (а разница - ВСЕГО 3 года).

Wil написал(а):

зато брони аж 16 дюймов против  114 мм у "Русалки". И главный калибр несопоставимый.

У реального ровесника "поповок", того самого "брустверно/башенного мореходного монитора"(тм), почти такая же броня (14 "с гаком" дюймов) и вдвое большее количество таких же пушек.
А для "броненосцев шестидесятых" 4,5-дюймовая броня - стандарт...

+1

403

Мамоныч написал(а):

У реального ровесника "поповок", того самого "брустверно/башенного мореходного монитора"(тм), почти такая же броня (14 "с гаком" дюймов) и вдвое большее количество таких же пушек.

И водоизмещение в три раза больше:)))

0

404

Старший матрос написал(а):

Разрешите поинтересоваться с целью повышения образованности. Это вы про какого Комиссарова?

Осип Комиссаров сорвавший покушение Каракозова. После того как истерия вокруг "народного героя и спасителя царя, нового Сусанина" спала, сделавшийся его покровителем Тотлебен пристроил его юнкером в Павлоградский гусарский полк. Но офицерское общество выскочку не приняло, несмотря на его славу спасителя царя. За следующие 10 лет Комиссаров практически спился. И в 1877, уже во время войны, вышел в отставку. Вообще для офицера выход в отставку во время войны - ну такой себе шаг. Судя по всему в ожидании возможного выступления полка на фронт, командование просто "ушло" неприятного и бесполезного занимателя должности.

+4

405

Старший матрос написал(а):

Мамоныч написал(а):
У реального ровесника "поповок", того самого "брустверно/башенного мореходного монитора"(тм), почти такая же броня (14 "с гаком" дюймов) и вдвое большее количество таких же пушек.

И водоизмещение в три раза больше:)))

Ну так и эффективность выше, чем у обоих "поповок", вместе взятых. При их цене (опять же, вместе взятых) чуть ли не большей. (но уточнить смогу только дома)

0

406

Мамоныч написал(а):

Ну так и эффективность выше

Это как считать. Поповки - броненосцы береговой обороны с узким кругом задач. Но задачу обороны бугского лимана они решили. турки туда даже не сунулись, хотя было бы интересно узнать чем окончилось бы дело. Сдается мне, что показали бы себя эти необычные корабли не так уж плохо.
"Петр" - технический оксюморон. Монитор-крейсер. Но при этом самый сильный корабль своего времени, правда, очень не долго.

Мамоныч написал(а):

При их цене

"Новгород" - 1.94 млн. А как "Петра" считать даже не знаю...

0

407

Старший матрос написал(а):

А как "Петра" считать даже не знаю...

Броненосец " ПЕТР ВЕЛИКИЙ" Арбузов В. В.
https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%90/arbuzov-v-v/bronenosec--petr-velikij

Не следует забывать, что одновременно с развитием броненосного судостроения острее и острее возникала проблема уменьшения стоимости. Если за десять лет до этого полумиллионные затраты на постройку деревянного линейного корабля считались громадными, то ко времени начала строительства "монитора-крейсера" они выглядели уже ничтожными. По предварительным подсчетам в МТК строительство корпуса обходилось в 1 млн. 475 тыс. рублей, а «машин – в 835 тыс. рублей, что в сумме составляло более 12,5 % ежегодно отпускаемых на судостроение средств. Да и само строительство корабля средствами порта давало больше возможностей для централизованного управления работами и позволяло нашим кораблестроителям не в качестве учеников, а на практике проверить свои возможности и усовершенствовать накопленный до этого опыт…Не запланированные при составлении сметы расходы на усовершенствование конструкции корпуса уже к концу 1870 года потребовали дополнительного финансирования в размере 388 тыс. рублей. Кроме того, 30,2 тыс. рублей ушло на подготовку корабля к закладке, и в этом же году "Крейсер" "поглотил" ранее выделенную на постройку корвета "Генерал-Адмирал" сумму в 21,7 тыс. рублей. По подсчетам строителя на окончание всех запланированных на 1870 год работ предстояло дополнительно выделить еще 70 тыс. рублей. Это были внушительные суммы. Предположение в начале строительства о невозможности заранее подсчитать затраты вполне оправдало себя. Новый 1871 год вновь потребовал дополнительных сумм в 100 тыс. рублей для форсирования работ, с тем чтобы не задерживать назначенный на сентябрь этого года спуск на воду, отчего в последующие морозы пришлось, не в пример прошлой зиме, не замедлять темпы работ….
Подсчеты строителя показали следующее: спущенный корпус весил 3623 т, общая стоимость его на тот день составила 1 млн. 156 тыс. 642 рубля. Стоимость механизмов, изготовлявшихся на заводе Берда, определялась в 995 400 рублей. На постройку корпуса ушло железа на сумму 713 464 рубля, деревянных брусьев, досок и чек на сумму 55 778 рублей. Кроме того, 338 671 рубль израсходовали на оплату труда рабочих и мастеровых.

0

408

Мамоныч написал(а):

Если Вы про "Полтаву"-дредноут, то её имеет смысл сравнивать даже не с "Первозванычем" (2 года между спусками на воду) а с ещё БОЛЕЕ "предыдущими" Евстафиями (а разница - ВСЕГО 3 года).

Нет, я именно про ЭБр. "Полтава" была уже следующим поколением. Сравнение ЛК с "Евстафием" еще более показательно. А между "Русалкой" и "Поповками" ничего принципиально не менялось.

+1

409

Ещё бы понять, какое отношение имеют вопросы крупных артиллерийских кораблей к сюжету романа и к ГГ, который ни разу не флотский, а так, мимо проходил один раз...

+3

410

Pascendi написал(а):

Ещё бы понять, какое отношение имеют вопросы крупных артиллерийских кораблей к сюжету романа и к ГГ, который ни разу не флотский, а так, мимо проходил один раз...

Да никакого. Обычный флуд.  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

+5