Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Первый приступ-12 (четвертая книга)


Первый приступ-12 (четвертая книга)

Сообщений 551 страница 560 из 784

551

Кесарь написал(а):

Хорошо, поправлюсь. "Никто в массовых количествах знать не мог".
Ну было там этих выпускников пара сотен, да даже если пара тысяч. В общем ничтожное количество, которое даже после создания Израиля было еще долго малозаметным.

На всё  воля автора. Понятно что собранные по России и немного западней евреи прекрасно общаются на русском и идище, но под такое дело Военный комитет БУНДА и российскоподданный Ле́йзер-И́цхок Пе́рельман (Элиэ́зер Бен-Йехуд) могут и ускорить процесс ивритизации - введет обязательно обучение ивриту в Еврейском легионе . Так иврит и станет сначала языком еврейского войска, а потом и государства.
Именно по этому и будут кричать в атаке  «Хедад!», что б отличаться от русских и немцев с ихими Ура,

0

552

Кесарь написал(а):

Современный иврит - это искусственный язык созданный стараниями энтузиаста Бен_Иегуды (Эйлезара Перельмана, Лазаря Жемчужникова) из Белоруссии в конце 19 начале 20 века. И развитый и привитый в Израиле стараниями Правительства, сионистов и Института языка иврит.
До этого прививания никто никакой иврит знать не мог физически

А где я говорил про современный иврит? А то, на чем на писаны все Священные писания - не иврит, что ли? Его знали все, кто изучал Тору. А в те времена этим занимались, с разной степенью погруженности, практически все евреи.
Кстати - современный иврит - это не искусственный язык. Бен-Иегуда его не придумывал, только формализировал и добавил неологизмов, а так же разработал правила их дальнейшего добавления. В принципе, разница между современным ивритом и классическим гораздо меньше, чем между, скажем, русским и древнеславянским.

0

553

barr написал(а):

А где я говорил про современный иврит? А то, на чем на писаны все Священные писания - не иврит, что ли? Его знали все, кто изучал Тору. А в те времена этим занимались, с разной степенью погруженности, практически все евреи.

Тора написана конечно на иврите. Только никто из живых того иврита не слышал.

Кстати - современный иврит - это не искусственный язык. Бен-Иегуда его не придумывал, только формализировал и добавил неологизмов, а так же разработал правила их дальнейшего добавления. В принципе, разница между современным ивритом и классическим гораздо меньше, чем между, скажем, русским и древнеславянским.

Имено искусственный. Сравните во-первых словарный запас языка (якобы) двухтысячелетней давности и современного. Все новые слова придуманы с чистого листа. А старые... в письменном языке Торы нет гласных. И во многих случаях воссоздать слово можно только могуче фантазией. Особливо сложно действовать в тех случаях, когда написание разных слов совпадает. Плюс тогда, когда писалась Тора, знаков припинания либо вовсе не было, либо они только только входили в обиход. Плюс зачастую слова между собой не разделялись... Вот теперь и представьте как на самом деле (а не по официальным утверждениям) отличается современный иврит от того древнего.

0

554

Кадфаэль написал(а):

Думаю, можно даже природный газ применить.

Можно. Можно даже муку использовать--причём эффективность даже возрастёт.   http://gardenia.my1.ru/smile/guffaw.gif   Только надо решить проблему слёживания  (а это не так просто...)

0

555

Nergon написал(а):

Здравствуй, Киров. Похороны запрограммированы.

В отсуствии у китайце тяжелой ЗА, прикрытые истребителями (а что у китацев с ИА?) дирижабели выгоднее бомберов. У кайзера Цеппелин уже должен наклепать аппаратов имени себя в количестве.

0

556

Кесарь написал(а):

Имено искусственный. Сравните во-первых словарный запас языка (якобы) двухтысячелетней давности и современного. Все новые слова придуманы с чистого листа. А старые... в письменном языке Торы нет гласных. И во многих случаях воссоздать слово можно только могуче фантазией. Особливо сложно действовать в тех случаях, когда написание разных слов совпадает. Плюс тогда, когда писалась Тора, знаков припинания либо вовсе не было, либо они только только входили в обиход. Плюс зачастую слова между собой не разделялись... Вот теперь и представьте как на самом деле (а не по официальным утверждениям) отличается современный иврит от того древнего.

Это, конечно, жуткий оффтоп и я извиняюсь перед автором, но вы совершенно не правы.
Сравните словарный запас современного русского и языка "Слова о полку Игоревом". Получите тот же результат. Просто те изменения, которые накопились в русском за 800 лет, были введены в иврит Бен-Иегудой единовременно.
В иврите нет гласных, но есть некудот (огласовки) - значки, сообщающие, какую именно гласную надо вставлять в этом месте. И они были придуманы не Бен-Иегудой, а на 2000 лет раньше, именно для того, чтобы рассеянные по миру евреи точно знали, как читается Тора. Так что произношение древнего иврита более-менее нам известно (не на 100%, конечно).
Кроме того, Тору в синагоге читают вслух. Из поколения в поколение. Так чот это был далеко не забытый язык, как вы пытаетесь утверждать. Просто он не служил разговорным.

0

557

Ув. Барр. - Я Вас очень прошу - прекращайте офтоп и не заводитесь - все равно ув. участники, изучающие Еврейскую историю по брошюрам антисионистского комитета или  на соответствующих сайтах Вас не поймут...Ведь это только мне и Вам известно, что все еврейские мальчики в диаспоре, начиная с 6ти летнего возраста, обязаны были посещать ХЕДЕР, где седобородый ребе вгонял в их головы знание Торы, а тех кто не желал учиться мягко, вразумлял ремнем, или чем придется, по голой попе - шоб доходило до головы. И прекратилось это издевательство над детскими задницами только после Великой Октябрьской Социалистической Революции. Ведь принцип - Не можешь - поможем, не знаешь - научим, не хочешь - заставим изобретен отнюдь не в Красной армии.

0

558

XЧитатель
Строговаты вы к участникам  Я например знаю, куда пропадает вода из крана. :) А ув. автор из нашего общения вытащит полезные идеи, читатели - пару слов для поиска в Гугле, буде им станет интересно, чему евреи учили детей во времена диаспоры.

+1

559

котозавр написал(а):

буде им станет интересно, чему евреи учили детей во времена диаспоры.

Во первых и сейчас учат - но на добровольной основе. Т.к. Иудаизм и Мессианство  - несовместимы...
Во вторых - педалирование этой темы , в ветке, не помогает Автору, а мешает...мы все таки на Русском Литературном сайте, и обсуждаем творчество Величко.
В третьих -  желающие пополнить свои знания по этой теме могут сходить на сотни русских сайтов адрес которых заканчивается расширением http://www.******.co.il -  есть даже такие, где нет модераторов (например Мегафорум).

И в четвертых - это уже просьба к Администрации - снести все специфические посты  в Антиляп или куда нибудь еще, где желающие почесать спину об эту тему могут продолжить...

С уважением к Участникам...

0

560

Ну вот...Опять...Скорей бы уж Uksus пришел, и призвал всех к порядку.
Книга то про авиацию, между прочим! А Автор 6-моторный аэроплан засекретил. И это от своих же читателей ! Обидно, да!  http://gardenia.my1.ru/smile/spiteful.gif    http://gardenia.my1.ru/smile/howl.gif    http://gardenia.my1.ru/smile/wall.gif

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Первый приступ-12 (четвертая книга)