Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » "Смерть на перевале"


"Смерть на перевале"

Сообщений 171 страница 180 из 928

171

ВВГ написал(а):

Всё! Полный абзац! Договорились до февральской грозы на Северном Урале!

Если Вы не совсем понимаете о чём идёт речь, то вот Вам ссылка http://www.channel4.ru/content/200201/2 … under.html  Здесь идёт речь о январской грозе в Екатеринбурге...
Николай Фирюков, специалист "Уралгидромета" :
...Были грозы в ноябре, декабре, марте, но январская гроза наблюдается в Екатеринбурге впервые...

и Москве http://www.rg.ru/2011/12/26/groza-site-anons.html
... Во время сильного снегопада в понедельник днем в столице прогремела гроза. Раскаты были слышны в центре на севере и северо-востоке города.

"Это редкое природное явление для зимы, - пояснили "РГ" метеорологи. - Гроза прогремела на теплом атмосферном фронте, такое событие случается зимой в Москве крайне редко".

Зимние грозы обычно наблюдаются при южном направлении ветра у земли, и как правило, они непродолжительны. Считается, что возникают они при электризации снега.

Снежные грозы в Москве случаются с ноября по март, средняя повторяемость таких гроз для каждого зимнего месяца - один раз в 5-10 лет. Например, до 1998 года самая ранняя весенняя гроза отмечалась 6 марта 1990 года. Тогда сильный раскат грома прогремел на юго-востоке столицы. В 1998 году гроза отмечалась 1 марта. А последний раз гроза в предновогодние дни была в Москве 28 декабря 2006 года. В Метеобюро отметили, что в течение дня снегопад то будет переставать, то продолжаться. Высота снежного покрова может вырасти на 3-5 сантиметров.

...в Севастополе http://meridian.in.ua/news/7227.html

...Сначала шёл неприятный зимний дождь, температура была 3 градуса тепла. Потом пошёл достаточно крупный град, за ним снег и завершилось природное действо раскатами грома около 19.00. В настоящее время в Севастополе 2 градуса тепла, по улицам города стекают потоки воды...

...в Обнинске http://www.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=557429

...14 марта, ближе к вечеру в Обнинске природа разбушевалась так, что ряд микрорайонов города остались без света. Вкупе с сильным ветром и снегом над городом сверкали молнии и гремел гром...

... в Ельце  http://ecoelets.ru/zimnyaya-groza-v-elce

...Около 9 часов утра в районе ТЭЦ наблюдались вспышки молний и гремел гром. Гроза происходила на фоне прохождения холодного атмосферного фронта и сопровождалась порывистым ветром, снегом и градом. За 10 минут температура воздуха упала на 2 градуса (с +3,5 до +1,5). Эта погодная аномалия связана с последствиями прохождения через наш город теплого циклона.
      Во время штормового ветра в центре города упала главная новогодняя елка. К счастью, пострадавших в результате этого не было.
      По оценке специалистов, зимние грозы в наших краях случаются не чаще, чем раз в 5-10 лет. 26 декабря это погодное явление было также зафиксировано в Москве. 28 декабря, по сообщению нашей форумчанки Iriska, гроза отмечалась в г. Десногорск Смоленской области в промежуток с 8 до 9 часов утра. 30 декабря Ольга Савина (наш корреспондент в городе Орле) также наблюдала довольно частые и яркие вспышки молний....

Попробуйте поспорить ...
А Ваш снобизм оставьте при себе...

Отредактировано kommandor (15-06-2012 23:36:42)

0

172

kommandor написал(а):

Попробуйте поспорить ...

У нас на северо-западе слышал грозу в начале марта...

0

173

Чем ближе к океану тем больше случаев зимней грозы... характерен пример Норвегии, да и Швеции иногда достаётся. Так что как раз Полярный Урал находится в зоне риска...

http://meteopathy.ru/meteofaktory/zimny … ne-novost/

...Напомним, что по статистике над океаном преобладают именно зимние, а не летние грозы. Погодные контрасты на территории Норвегии усилил теплый атмосферный фронт, отделивший побережье страны от ее восточной части....

0

174

ВВГ написал(а):

...по наводке КГБ зеки-инопланетяне начали охоту за группой туристов и, после двухнедельного сафари, расстреляли добычу молниями, спровоцировав грозу залпами плазменных бластеров и подрывом тактического ядерного заряда, который украли в колхозе "Светлый Путь". Чтобы запутать следы они еще месяц меняли туристов одеждой и наносили телам раны. Чуть не засветились перед спасателями, оставив им незаметенные следы: за пять-то минут не заметет.
Вследствие наступившей ядерной зимы снег в этом районе не сошел до конца августа.

Грустная и трагическая история произошла с туристами...
Но...

В свете того, что происходит вокруг этого давнего случая, следует отметить, что по ряду параметров обилие версий постепенно двигается в направлении трагифарса...
В связи с этим, можно констатировать, что этот краткий сатирический очерк от ВВГ очень точно отображает всё разнообразие мнений (в том числе и наших)...

0

175

kommandor написал(а):

...Это редкое природное явление для зимы, - пояснили "РГ" метеорологи...

Насколько я помню, гроза в январе была и в Нижнем Новгороде - вроде бы, четыре-пять лет назад...
Так что, такое я вполне допускаю...
С возможностью получения телесных повреждений туристами в результате грозы - очень сильно сомневаюсь, но тем не менее постараюсь уточнить этот вопрос у специалиста в области СМЭ.
Из-за сомнений по поводу возможности грозы в феврале - придется и этот вопрос выяснить у соответствующего специалиста (в метеорологии с момента окончания института до самой пенсии).

0

176

Иванов написал(а):

Из-за сомнений по поводу возможности грозы в феврале - придется и этот вопрос выяснить у соответствующего специалиста (в метеорологии с момента окончания института до самой пенсии).


Я уже уточнил у шведских метеорологов... при описании событий когда в течении нескольких часов температура воздуха повышается с -15 до 0 их мнение однозначно... грозовой фронт. Мощность которого зависит от толщины, скорости и мощности прорвавшегося воздушного потока.

0

177

kommandor написал(а):

Попробуйте поспорить ...


Пожалуйста:

kommandor написал(а):

Зимние грозы обычно наблюдаются при южном направлении ветра у земли, и как правило, они непродолжительны. Считается, что возникают они при электризации снега.


В горах, где нет больших однонаправленных пространств. Какая электризация снега?

kommandor написал(а):

Гроза прогремела на теплом атмосферном фронте

Если помните, в день трагедии похолодало, а не потеплело.

Достаточно?
Или добавить?

kommandor написал(а):

средняя повторяемость таких гроз для каждого зимнего месяца - один раз в 5-10 лет.

Средняя повторяемость несчастных случаев в туристских группах в десятки раз чаще. Описанный мной примерный сценарий происходит в половине всех случаев и в 90% полной гибели.

С теорией вероятности, надеюсь, знакомы лучше, чем с практикой лыжных походов?

Еще?

kommandor написал(а):

Чем ближе к океану тем больше случаев зимней грозы... характерен пример Норвегии, да и Швеции иногда достаётся. Так что как раз Полярный Урал находится в зоне риска...

К вашему сведению Северный Урал находится очень далеко от океана. Полярный Урал - да близко. Какая-то 1000 км. На юг от него Приполярный. А еще южнее Северный.
Перепутать Полярный и Северный Уралы - это как Швецию с Альпами. Только возле Альп хоть Средиземное море есть, а у Северного Урала -увы. Резко континентальный климат.
А еще у берегов Норвегии и Швеции есть такая херня, как Гольфстрим. Теплое течение, резко портящее погоду. В сторону осадков и гроз. Ваша зима, простите, теплее Хибинской. Те же температуры зимой на Южном Урале. Но осадков в разы меньше.

bmvcher написал(а):

У нас на северо-западе слышал грозу в начале марта...


А я за тридцать три года хождения в лыжные и горные походы и десятилетие работы в  спасслужбе ни разу не видел и не слышал зимнюю грозу. И о попадании в туристов молнии тоже. Только в художественных фильмах, киношники это любят.
Зато групп, погибших по Дятловскому сценарию насмотрелся более чем достаточно, чтобы не множить сущности и не придумывать всякую чушь о молнии, избирательно ломающей ребра и пробивающей черепа. А также о крутейших бандюках, пробегающих по сто км за ночь в пургу и тридцатиградусный мороз. Про инопланетян, устраивающих сафари. Про КГБ и иностранных шпионов, придумавших, как убрать двадцатилетних пацанов (кому они нужны!) самым сложным способом. И про прочую подобную чушь.
Нет под капотом демонов, уважаемые. И не было никогда. Вы просто не знаете про двигатели внутреннего сгорания.
Не знать - не преступление. А вот воинственно доказывать правильность незнания - гораздо хуже.

kommandor написал(а):

А Ваш снобизм оставьте при себе...

Это не снобизм, уважаемый.
Это профессионализм и знание вопроса.
Возьмите рюкзак и походите в походы. Дойдите хотя бы до четверки. Вам всё станет очевидно. Над собой сегодняшним смеяться будете.
А то из кресла у компа взгляд какой-то странный на пургу в -30. Сказками кажется.

Повторюсь: что бы Вы не утверждали, под капотом нет демонов. Там двигатель внутреннего сгорания.
Вы можете консультироваться у самого лучшего шамана, но демоны не появятся.

+1

178

Иванов написал(а):

С возможностью получения телесных повреждений туристами в результате грозы - очень сильно сомневаюсь, но тем не менее постараюсь уточнить этот вопрос у специалиста в области СМЭ.

А вы не сомневайтесь... оно так и было. Сегодня на коротке переговорил с двумя бывшими военными -специализация горные егеря. Не вдаваясь в подробности дела те сказали , что в случае грозы в горах на высоте у людей попавших внутрь грозового облака практически нет шансов выжить. Единственный вариант залечь под валун предварительно освободившись от металлических предметов, не говоря уже о мобильнике или рации, желательно накрывшись с головой переждать грозовой фронт.  Причём следует выждать минимум полчаса после последнего удара грома. Согласно их инструкций граница молниевых разрядов может простираться до 10-15 км от самого грозового фронта.

0

179

kommandor написал(а):

что в случае грозы в горах на высоте у людей попавших внутрь грозового облака практически нет шансов выжить.


Ваши егеря хоть раз в горах были? Какие грозовые облака на высоте чуть больше 1000 метров? Зимой!!!
Даже на трех-четырех тысячах в больших горах летом надо еще суметь залезть в облако. Они уходят от поверхности. Понимаете, уходят. Опасность представляют не сами облака, а их разрядка на естественные громоотводы. Коими являются, в том числе и крупные валуны!

"Залечь под валун". Руки оторвать писавшему такие инструкции!

0

180

ВВГ написал(а):

Если помните, в день трагедии похолодало, а не потеплело.
Достаточно?
Или добавить?

Даже Ваш знакомый лавинолог Буянов строит все свои выводы о лавине на факторе внезапного потепления... хотя почему меня это не удивляет вы же советовали наплевать в лицо фотографу заснявшему оставленные  туристами следы...Парадокс

ВВГ написал(а):

Ваша зима, простите, теплее Хибинской. Те же температуры зимой на Южном Урале. Но осадков в разы меньше.

ВВГ написал(а):

Это профессионализм и знание вопроса.
Возьмите рюкзак и походите в походы. Дойдите хотя бы до четверки.

Горы у меня за окном начинаются... А уж с рюкзаком я находился в своё время дай-то Бог каждому. Только было это по работе, а не по отдыху, и баллы им звания нам за это не давали... Не следует путать туризм с постоянным местом жительства...

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » "Смерть на перевале"