Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » Татаро-монгольское иго


Татаро-монгольское иго

Сообщений 41 страница 50 из 77

41

Ядыгар написал(а):

Cуществует точка зрения, что в 1382 было не "вероломное разорение", а помощь сюзерена вассалу в подавлении восстания

Читал. Версия вполне реальная. Действительно настораживает отсутствие в мужественно обороняющемся городе ни одного "своего" князя, а руководящие обороной литовцы вызывают откровенное недоумение.  http://read.amahrov.ru/smile/JC_thinking.gif 

Ядыгар написал(а):

Во-вторых, Крыму так называемые поминки платили и в XVII веке

И прекратила их платить только после Карловицкого мира 1699 года. Правда это всё же не дань в чистом виде, а скорее типичная плата бандитам, за то, чтобы они не спалили чего-нибудь ночью.  http://read.amahrov.ru/smile/girl_hysterics.gif

0

42

Volga_Volga_Mutter_Volga
Если Вас не затруднит, первоисточники озвучьте, пожалуйста.
К Вашему сообщению № 53.

Отредактировано Булат Шакиров (08-01-2012 20:22:01)

0

43

Volga_Volga_Mutter_Volga написал(а):

Изменился и язык, до конца XIII в. население В.Б. говорило на языке, относящемся к "булгарской" группе тюркских языков, после разгрома В.Б. и до сих пор - язык волжских татар относится к кыпчакской группе тюркских же языков.

Письменный язык "булгара" Кул Гали и "золотоордынца" Сейф Сараи не отличаются. Памятники булгарской литературы XI-XII веков написаны на том же языке, что и современные им хорезмские.

Версия о "чувашеподобности" языка Волжской Булгарии основана на нескольких выделяющихся (языком, географическим расположением и датами) из основного массива надгробных памятников. Этот отличающийся анклав гораздо логичнее объясняется гипотезой о группе ассимилированной проточувашской знати, как можно прочитать, например, у американского историка Ю.Шамильоглу.

Volga_Volga_Mutter_Volga написал(а):

материальная культура изменилась, и существенно.

Известный археолог Смирнов порой стыдливо называл золотоордынские материалы XIV века "булгарскими", например, в отношении металлургии.  Других существенных отличий не знаю. А  более передовые технологии могли как развиться естественным путём, так и появиться за счет привнесения из других регионов, как Вы намекаете. Для более точного ответа недостаточно данных.

+1

44

Ядыгар
Э-э-э, стоит ли?

0

45

Volga_Volga_Mutter_Volga написал(а):

Что вы понимаете под "первоисточниками"?

Спасибо, не нужно. Ядыгар уже ответил по этому поводу.

Volga_Volga_Mutter_Volga написал(а):

Список и характеристики археологических памятников В.Б. и золотоордынского времени?

Упаси Вас Тэнгри! ;)

0

46

Volga_Volga_Mutter_Volga написал(а):

Это какой Смирнов? Анатолий Фёдорович, или другой?

Алексей Петрович

0

47

Я уверен что монголы которые фигурируют в термине "монголо-татарское иго" к монголам из Монголии не имеют никакого отношения. Потому что на ресурсах Монголии невозможно обеспечить конное войско численностью более 1000 всадников.

+1

48

Dr.Konovaloff написал(а):

Потому что на ресурсах Монголии невозможно обеспечить конное войско численностью более 1000 всадников.

Доказать сможете?

+2

49

Змей написал(а):

Доказать сможете?

Да

0

50

Хан Узбек - не Узбекистан, а Поволжье

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » Татаро-монгольское иго