Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории - 6


Жернова истории - 6

Сообщений 851 страница 860 из 900

851

Атермит написал(а):

Но согласитесь, принять машины с высоким уровнем отдачи у основного оружия и малым боезапасом военным пока морально трудно, и как набил выше теоретические предпосылки "созревания" представлений о основном оружии танка вроде 75мм\70кл KwK 42 не появятся и в данной АИ ранее 40-х годов. А вот нечто более лёгкое и с пушкой попроще чем Т-34-57 с достаточной фугасностью калиберного снаряда по полевым укреплениям может появиться и раньше.

В 29г. красные генералы имеют самые смутные понятия о структуре танковых войск, боевых задачах и ТТХ танков. Зарубежных теоретиков они не читают, кивают на опыт империалистической и свой кавалерийский.
Даст им Фрунзе десять заповедей (под ред.Осецкого) по организации, задачам и ТТХ танковых войск - возьмут под козырёк и будут они развиваться в их русле до больших проверок боевыми действиями и маневрами.
--------
Кстати, автор сделал отличный ход - на военных вылили ушат холодной воды " эксперт военно-промышленного отдела Госплана, и представитель Наркомфина". Не хватает только куратора из ЦК с напоминанием гражданам военным:"По одежке протягивайте ножки. Денег больше ни копейки не дадим, а за боеспособные танковые войска спроcим по самое никуда. Не за танки на бумаге или на стоянке, а за реальные войска". Вот тогда военные станут меньше мечтать, говорить и спихивать на других, а больше думать и заниматься делом.
------------------------------------------

Dobryiviewer написал(а):

По моему хорошее предложение. В реале самоходки  пришлось срочно производит одновременно с разработкой. Если сразу понять, что они нужны будет легче.

Увы, автор уже предложил. Но всё равно спасибо. :)

-----------------------------------------

Запасной написал(а):

– Почему – «танковых шасси»? – выудил из потока моих слов Уншлихт зацепившее его словосочетание.

Поменять порядок слов.
Почему – «танковых шасси»? –Уншлихт выудил из потока моих слов  зацепившее его словосочетание.
или
Почему – «танковых шасси»? –  из потока моих слов Уншлихт выудил зацепившее его словосочетание.

Отредактировано Ehaiai (19-07-2014 00:41:21)

+1

852

@DobryiViewer
Вспоминая любимое выражение ныне покойного М. Свирина во времена общения на неком игровом форуме:
"Не считайте предков глупее себя" - не 29й год конечно, а 33й ...но
http://ru.wikipedia.org/wiki/АТ-1_(САУ)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-26А
http://ru.wikipedia.org/wiki/СУ-5

http://tanky.dovidnyk.info/index.php/ar … 35godasssr

А что частично просто не смогли, частично "летящие щепки" РеИ помешали...

0

853

Chyron
Спасибо. Я этого не знал. Знал только про нехватку самоходок в начале и высокую оценку СУ-76 в войсках -   очень нужна была.

0

854

Dobryiviewer написал(а):

Спасибо. Я этого не знал. Знал только про нехватку самоходок в начале и высокую оценку СУ-76 в войсках -   очень нужна была.

Тема самоходок прорабатывалась до войны активно, однако предложенные разработки не удовлетворяли требованиям военных, имели ряд недостатков. Так же, сыграла свою роль неизбывная любовь некоторых товарищей к многотысячным танковым армадам. В результате, Красная Армия встретило начало ВОВ без достаточного количества самоходной артиллерии и конструкторам пришлось в спешке создавать СУ-76.
Короче, Осецкому , если он хочет повлиять на танковые дела, достаточно пропихивать чуть раньше и в нашей реальности созданные проекты и "урезать танкового осетра" военных.

0

855

Да, и еще - поздравляю автора! Наконец-то!
Некоторые изобретают промежуточные патроны и АК, но Осецкий - птица высокого полета - решил не мелочится и изобрел два невиданных типа военных машин - БРЭМ и...звук фанфар... "Основной Боевой Танк".
Так и представляю военно-исторический форум в будущем той реальности, спор "когда появился термин "ОБТ"?" и кого-то ходящего с козыря со стенограммой речи)

ЗЫ Ну и сами аббревиатуры ЗСУ, САУ, БРЭМ в прямой речи являются анахронизмом.

+1

856

Chyron написал(а):

Некоторые изобретают промежуточные патроны и АК, но Осецкий - птица высокого полета - решил не мелочится и изобрел два невиданных типа военных машин - БРЭМ и...звук фанфар... "Основной Боевой Танк".
Так и представляю военно-исторический форум в будущем той реальности, спор "когда появился термин "ОБТ"?" и кого-то ходящего с козыря со стенограммой речи)

Кто первый встал - того и тапки.
Аббревиатуры в то время просто обожали.

0

857

Demon91 написал(а):

Так же, сыграла свою роль неизбывная любовь некоторых товарищей к многотысячным танковым армадам. В результате, Красная Армия встретило начало ВОВ без достаточного количества самоходной артиллерии и конструкторам пришлось в спешке создавать СУ-76.

Ну вообще-то до Т-34 и КВ для пушки крупнее 3-дюймовки шасси (кот. не было бы страшно-дефицитным или экзотикой) просто не было. Т-28 был почти вундервафлей и в штатной компоновке, а в поворотную башню 3-дюймовку в те же БТ и Т-26 запихивали,. А для фугаса короткий ствол только дальность режет , но как-то калибр не располагал к стрельбе с закрытых позиций..
Рубочные самоходки - это все же эрзац "подешевле", и полулегенда гласит что те же немцы "штуги" придумали только получив запрос на проект (и требуемые ТТХ) от нас.

0

858

Еще одна важная танково-экономическая тема - дизеля.
При слабости отечественной нефтеперерработки высококачественного бензина было очень мало, а вот солярки - излишек (регулировать соотношение фракций тогда было очень сложно)

Соответственно, длительные поптки перевода пронетехники и тягачей на дизеля, увенчавшиеся к 40-м успеом в виде двигателей семейства В-2, имели чисто экономическую причину Как раз тема Осецкого

0

859

Ehaiai написал(а):

Chyron написал(а):
Аббревиатуры в то время просто обожали.

Но в прямой речи эти аббревиатуры - все равно анахронизм, ну или признак что попаданец увлекся.
Если второе - можно отметить как-нибудь реакцию зала , не успевшего осознать что эти слова - сокращения ранее прозвучавших терминов.

+1

860

SerBur написал(а):

Соответственно, длительные поптки перевода пронетехники и тягачей на дизеля, увенчавшиеся к 40-м успеом в виде двигателей семейства В-2, имели чисто экономическую причину Как раз тема Осецкого

Так проблема-то была известна, просто "не выходил  каменный цветок", с 31го над исполнением заказа мучались.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории - 6