Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории 7


Жернова истории 7

Сообщений 701 страница 710 из 905

701

Может быть пригодится: фрагменты о деле Бухарина и его связями с германской разведкой
Ссылка

И ещё:
Миссия в Москву / Mission to Moscow
Год выпуска: 1943 Жанр: Драма, военный, история Продолжительность: 02:02:57
https://vimeo.com/21569690

Отредактировано Ognejar (23-10-2015 10:13:00)

+2

702

Ognejar написал(а):

Может быть пригодится: фрагменты о деле Бухарина и его связями с германской разведкой Ссылка

Выдержки из стенограммы интересные. Но вот беда - показания подсудимых никакими объективными уликами не подкрепляются. В том числе и те, которые вполне поддаются документированной проверке (например, о перечислении денег из системы Внешторга Троцкому). То есть достоверность показаний никто не проверял, и уликами не закреплял. А зачем? Еще обнаружится, не дай бог, что показания - чистая липа... Данные о фиксации разговоров Бухарина и Радека с немецкими разведчиками так же документально ничем не подтверждены. То есть на данный момент это - всего лишь пересказ слухов. Не более. Любование Радека боевитостью немецких правых радикалов - факт, но отсюда до сотрудничества с разведкой - большая дистанция.

0

703

Меня, собственно, заинтересовали именно характеры этих персонажей. Встречал таких...

0

704

Владимир И написал(а):

Стоит ли овчинка выделки? Сколько  собирается наварить по сути на коротких Осецкий  - процентов 10? Или без плеча? Овчинка стоит выделки?
У него есть опыт масштабной игры на бирже? Или первый блин будет масштабным комом?
Если будет серьезный обвал, то торги могут будут приостановлены и он останется  с открытой позицией, которую потом не отыграет.  Какие там были лимиты на сырьевую динамику в тридцатые?

Торговля зерном, фьючерсы и опционы и тп вещи - мелочи, максимум это дает средства на развитие отдела ИНО
Это требуется только для того что бы попасть в тему, стать своим в небольшом и узком обществе
Теперь ГГ может реально влиять на иных правителей, сливая правильную и неправильную информацию дозированно
Теперь не надо сильно легендировать поступившую информацию и послезнание доя информированности в ЦК
Теперь вполне допустимо наладить прямую переписку хоть с ИВС, но это конечно крайняя мера.
Основное - знать меру. Зная что все его текущие начальники попадут под расстрел, кроме Литвинова, санкцию на общение
С разными информаторами от них бесполезно получать, надо получать карт бланш сверху, например от Ворошилова по иностранной
Технике и на политические контакты - от Молотова.
Политика Литвинова на интеграцию в западную систему все равно провалится
Остается только формировать свою новую политику

0

705

Erk написал(а):

Какая такая "открытая позиция"?! Он-то собирается продавать РЕАЛЬНО ИМЕЮЩЕЕСЯ зерно! Единственный рискытые позиции на продажу - потерять один-два процента от его стоимости, если обвал организовать не удастся.
И, кстати, при таких объёмах даже 10% - вполне существенные абсолютные суммы, особенно для СССР тех времён...

Во первых он собирается играть на повышение, соответственно ему надо выбрать
А. Сначала обвалить цены, выкинув партию зерна из СССР, сделав вид что его будет продано очень много (надо открывать открытую длинную позицию), потом закупить перепроданное зерно (для закрытия открытой позиции), получив прибыль и став спасителем народных денег
Б. Сачала много купить (открытая короткая позиция), дождаться повышения, а потом сливать в тч и реальное зерно , продавать очень много и быстро, но при этом рискуя что зерно не подорожает, и когда он начнет его продавать зерновой экспорт СССР упадет сильно по цене
Но у ГГ нет пока брокера, который РЕАЛЬНО распоряжается зерном из СССР, его гениальную игру вполне может испортить недалекий клерк, который только увидит подьем, сразу зерно сольет. Поэтому реальнее вариант А, он укладывается в логику игры и может быть инициирован в любой момент с участием ЦК (типа - пришла информация что зерно сейчас будет сливать например Аргентина и цены упадут. Это будет под влиянием игры ГГ на бирже и плюс к нему может вырасти доверие среди аналитиков), при этом не будет проигрыша в цене на зерно (просто выигрыша может не быть)

И при наличии денежного резерва за проданное зерно (перепроданное) уже можно и закрывать длинные открытые позиции
Поэтому надо озаботиться -
выбором биржевой площадки
Выбором брокера или группы брокеров для себя
Выбором группы брокеров для слива информации о крупном зерновом демпинге СССР
Может быть подключить аналитический отдел, с рекомендациями по откупу опционов и пресечении панической информации о падении цен на зерновом рынке (как бы СССР не стал еще больше наращивать продажу в опасении за цены на зерновом рынк

Отредактировано medicate (30-10-2015 16:40:00)

0

706

Medicate написал(а):

Во первых он собирается играть на повышение,

С точностью ДО НАОБОРОТ - играть он будет на понижение! То есть его цель -  продажей большой партии зерна но ЗАНИЖЕННОЙ цене обвалить рынок. В то, что именно такова цель СССР, рынок на первых порах поверит вполне - на волне широко распространяемых западными политиками  слухов о советском ценовом демпинге. На этом этапе никаких "открытых позиций" у СССР нет и не будет!!! На падении цен вслед за рынком нанятый брокер за меньшие деньги (по сравнению даже с заниженной ценой продаж советского зерна) либо выкупит свои контракты, либо купит аналогичное количество другого зерна. В том же объёме! А вот дальше против обвала цен будут приняты меры - и НЕ НАМИ, а теми, кто действительно контролирует рынок. Что там будет дальше - плевать, но конечная прибыль СССР буде существенно выше, чем при простой продаже зерна по навязываемой нам цене.
Чистой воды спекуляция - но нацеленная не только на увеличение прибыли, но и на урок антисоветчикам, что их бредни можно обернуть и против них самих.

0

707

Честно заимствовано сегодня у Para Bestia на соседней ветке.
Автору на заметку мирное сосуществование советских и дореволюционных (духовных) праздников.
Смех-смехом..8

http://s6.uploads.ru/OwM35.jpg
http://s7.uploads.ru/GOZSj.jpg
http://s7.uploads.ru/0QU37.jpg
  http://read.amahrov.ru/smile/drinks.gif

=====================================

P.S.  А у нас в 1977г. День Советской Конституции украли. :(
До сих пор обидно.   http://read.amahrov.ru/smile/howl.gif

Отредактировано Ehaiai (31-10-2015 01:28:05)

+1

708

Erk написал(а):

С точностью ДО НАОБОРОТ - играть он будет на понижение! То есть его цель -  продажей большой партии зерна но ЗАНИЖЕННОЙ цене обвалить рынок. В то, что именно такова цель СССР, рынок на первых порах поверит вполне - на волне широко распространяемых западными политиками  слухов о советском ценовом демпинге. На этом этапе никаких "открытых позиций" у СССР нет и не будет!!! На падении цен вслед за рынком нанятый брокер за меньшие деньги (по сравнению даже с заниженной ценой продаж советского зерна) либо выкупит свои контракты, либо купит аналогичное количество другого зерна. В том же объёме! А вот дальше против обвала цен будут приняты меры - и НЕ НАМИ, а теми, кто действительно контролирует рынок. Что там будет дальше - плевать, но конечная прибыль СССР буде существенно выше, чем при простой продаже зерна по навязываемой нам цене.
Чистой воды спекуляция - но нацеленная не только на увеличение прибыли, но и на урок антисоветчикам, что их бредни можно обернуть и против них самих.

Падение цен на зерно в этот период - обьективный фактор, связанный с великой депрессией
Встретилась таблица на зерно и к ценам 28г цена на зерно в 31 г составляла 33%, те цены падали, http://lightjedi.livejournal.com/62967.html
Общий источник цифр sovexport.narod.ru
Скорость падения цен - величина нестабильная и зависела от слухов, которые и будет распространять Осецкий
Но решение о продаже будет принимать Сталин, а воплощать Комиссариат Торговли
Те зерно в любом случае будет продано, но проданы могут быть и опцоны (от имени брокеров , связанных с ГГ), это позволит найти деньги на формирование длинных непокрытых позиций, после первого небольшого падениия цены быстро выяснится что реальных продаж нет, вот тут и вступит вмдело реальная продажа зерна (кратковременная продажа опционов ифорвардов сподвигнет Политбюро к продажам, тк нужна валюта), но можно использовать и инсайд о реальных продажах.
И вот эти реаные продажи спровоцируют панику и именно при затихании паники надо начинать массовое открытие короткой позиции, значительно большее, чем требуется для закрытия открытых позиций, снабдив эту ситуацию слухами о том что СССР имеет огромный неурожай зерна
К чему это все - Осецкому не простят, если
1. Зерно будет продано дешево
2. Если цена на зерно не восстановится, а это возможно если паника придется на посевную в США (форварды обычно заключаются не только на бирже, но и с фермерами перед посевной), и тогда могут сократиться площади посевов с последующим ростом цен на зерно. А если снабдить всю ситуацию слухами о покупке зерна СССР, то цены вырастут многократно
Основная цель ОСЕЦКОГО НЕ заработать немного денег, а создать благоприятную цену на зерно для СССР.

Отредактировано Medicate (31-10-2015 01:31:00)

0

709

Medicate написал(а):

Основная цель ОСЕЦКОГО НЕ заработать немного денег, а создать благоприятную цену на зерно для СССР

Вы в крайней степени заблуждаетесь!
Целью Осецкого это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Весь смысл продажи зерна только и исключительно в том, чтобы получить валюту для закупки оборудования для индустриализации страны. И зерно для зарабатывания этой валюты было выбрано исключительно потому, что Запад отказывался от покупки других советских товаров! Чисто по политическим мотивам. Причём зерна нам и самим не хватало. В данном же случае игра на понижение позволяет в этот раз получить валюту, не продавая зерно вообще - только за счёт спекуляции. Пусть и меньше, чем при продаже зерна по "справедливой" цене - но вот фокус-то в том, что эту "справедливую" цену нам и НЕ ДАВАЛИ ВООБЩЕ, обвиняя в демпинге! То есть выбор был не между продажей по достаточно высокой цене и этой спекуляцией, а между задуманной спекуляцией - и продажей зерна по ВЫНУЖДЕННО ЗАНИЖЕННОЙ по политическим мотивам , бросовой цене!
Причём ни у Осецкого, ни у кого другого из советских руководителей просто нет никакой возможности для поднятия цен - по той причине, что валюта нужна крайне, а других товаров, которые хоть со скрипом, но могут у нас покупать, нет, причём при отказе от заниженной цены нехватки зерна на рынке НЕ БУДЕТ - по причине его избытка у других крупных производителей - тех же американцев или аргентинцев.
И вот тут-то и возникает стратегический смысл спекуляции - не продавая фактически зерно сейчас, получить хоть сколько-то валюты и при этом заставить других производителей свернуть производство зерна в следующем году для повышения на него цены.

+3

710

Erk написал(а):

Вы в крайней степени заблуждаетесь!
Целью Осецкого это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Весь смысл продажи зерна только и исключительно в том, чтобы получить валюту для закупки оборудования для индустриализации страны. И зерно для зарабатывания этой валюты было выбрано исключительно потому, что Запад отказывался от покупки других советских товаров! Чисто по политическим мотивам. Причём зерна нам и самим не хватало. В данном же случае игра на понижение позволяет в этот раз получить валюту, не продавая зерно вообще - только за счёт спекуляции. Пусть и меньше, чем при продаже зерна по "справедливой" цене - но вот фокус-то в том, что эту "справедливую" цену нам и НЕ ДАВАЛИ ВООБЩЕ, обвиняя в демпинге! То есть выбор был не между продажей по достаточно высокой цене и этой спекуляцией, а между задуманной спекуляцией - и продажей зерна по ВЫНУЖДЕННО ЗАНИЖЕННОЙ по политическим мотивам , бросовой цене!
Причём ни у Осецкого, ни у кого другого из советских руководителей просто нет никакой возможности для поднятия цен - по той причине, что валюта нужна крайне, а других товаров, которые хоть со скрипом, но могут у нас покупать, нет, причём при отказе от заниженной цены нехватки зерна на рынке НЕ БУДЕТ - по причине его избытка у других крупных производителей - тех же американцев или аргентинцев.
И вот тут-то и возникает стратегический смысл спекуляции - не продавая фактически зерно сейчас, получить хоть сколько-то валюты и при этом заставить других производителей свернуть производство зерна в следующем году для повышения на него цены.


0. Сам ОСЕЦКИЙ не торговец, не брокер в яме, не спекулянт, а член ЦК, он может только организовать что либо, вброисв идею и механизм реализации в Коммисариат Торговли, через личную переписку с партийными бонзами

1. Принять Вашу аргументацию можно было бы если Политбюро ставило перед собой цель получить ФИКСИРОВАННУЮ  сумму валюты для проведения перевооружения. Но это не так. По тем таблицам, которые я привел (справочник от 39г по внешнеэкономическому балансу СССР) видно что зерно будет продаватся в максимально возможных обьемах, несмотря на дальнейшее падение цен. Обьм продаж будет ограничен только возможностью изьятия зерна из крестьянских хозяйств (экономическими и вне экономическими средствами). Посое получения выручки она ВСЯ будет израсходованна. Те цель ОСЕЦКОГО в формировании долгосрочной повышательной тенденции на основной экспортный товар, обьем экспорта в ценовом измерении составляющий 43%. Сломить тренд на понижение возможно только расскачивая лодку биржевой игры , меняя тенденции (формируя качели - вверх и вниз, продавая зерно на товарное зерно на локальных максимумах, локальные минимумы должны приходиться на время формирования посевных работ в Европе и США (система закупки зерна на корню в счет будующего урожая (форварды) по фиксированной цене уже сформировалась в США. При понижении цен (падении) форварды на зерно не будут востребованы и фермеры не будут его сажать, тем самым изменяя коньюктуру предложения после сбора урожая. Это сформирует (может сформировать) повышательный тренд на зерно, локальный максимум которого и будет сбит РЕАЛЬНЫМ ТОВАРНЫМ зерном из СССР. Идет новый цикл. Это биржевая игра не на 1-2-3 недели а на полугодие-год

2. Зерна нам не хватает, возможен голод 32 года, может даже придется купить немного зерна, что приведет к резкому скачку цены на него (на слухах о покупке СССР зерна ) с уровня локального минимума. Это только плюс к игре ОСЕЦКОГО.

3. Осецкий забывает , что различные биржи имеют различные правила погашения фьючерсных контрактов, и не все они требуют товарного покрытия.

4. Кроме зерна есть и иные экспортные товары, которые составлчют немалую долю в экспорте СССР в эти годы, например экспортные готовые изделия составляли 17% во внешнеторговом обороте СССР, были ресурсы и непереработанные товары (не сельхоз товары) которые составляли до 30%. Было золото, которое само является товаром. Общий не сельхоз экспорт СССР составлял 53-57% в разные годы. Ссылку на эти таблицы я тоже приводил (первичная информация). Даже нефть и продукты ее переработки имеет место как экспортный товар. Если подкинуть правильную идею о внедрении газогенераторов (работают на дровах) и расширение (пусть и не большое) двигателей Болитера (нефтянных) на торговых судах речного класса, нефтянных тракторах - это позволит снизить проблему дефицита бензина и лигроина, те даст время на переподготовку нефтеперегонных заводов. Позволит увеличить экспорт нефтепродуктов и бензинов, например в Германию

5. Осецкому лучше бы направить свой взор на покупку технологий, которые сейчас стоят копейки. Например на технологию использованию алюмосиликатных микросфер (побочный продукт при сжигании угля, по сути шлак) как катализатора при переработке бензинов (кажется реакторы Гудри) и тп технологии, которые позволят делать массовые недорогие распределенные заводики по нефтепереработке.

Ссылка на справлчноик http://sovexport.narod.ru/

Отредактировано Medicate (31-10-2015 12:32:47)

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории 7