Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории 7


Жернова истории 7

Сообщений 941 страница 950 из 974

941

Samson67 написал(а):
П. Макаров написал(а):

Чуть не минуту пытался понять - что за Оленька такая

            Так а дачу на лето снять? По-моему тогда все поголовно в Москве так делали (ну из более-менее обеспеченных - уж ГГ-то обеспечен вполне...) Ну - ориентируюсь на все книги и фильмы про то время

Так описываемые места, кроме Нескучного сада и ЦПКиО - и были в довоенные годы пригородами: Москва в то время заканчивалась на Окружной, нынешнее МЦК. А в Серебряном бору - были госдачи, и сейчас они есть. Туда ходил автобус по Звенигородскому шоссе.

Отредактировано Samson67 (Сегодня 01:26:17)

Так одно дело - ездить за город, другое - дачу снять.

0

942

По авантюре с подкинутым досье могу добавить лишь то, что документы из него обязательно следует подтвердить сведениями из "независимых" источников. Иначе ОЧЕНЬ велик риск, что к такому единовременному "вбросу" большевистские спецслужбы отнесутся с недоверием. Причем в такой масштабной авантюре поляки вполне могут пожертвовать "пешками", пожертвовав ради достоверности данных из папки как рядом своих и известных им чужих агентов в СССР, так и некоторыми реально известными им данными и тем же компроматом. Содержимое папки также может быть поляками подвергнуто "цензуре". Что-то из неё могут по тем или иным причинам изъять (причины могут быть разными), а что-то могут и вложить своё. ГГ, похоже, недопонимает, сколь опасную игру затеял. "Жахнуть" такая "бомба" может "не по детски". Польские (да и какие угодно иные) спецслужбы не стоило держать за послушных дурачков-исполнителей, которые в точности исполнят планы ГГ. Они могут их так дополнить и изменить, что 37-ым годом запахнет как бы не сильнее, чем в РИ.

0

943

Если дополнительно собрали миллионы тонн(те миниум 2)и при этом и экспорт был сокращен, и в резервы дополнительно кое-что заранее отложили, то описанные проблемы представляются завышенными.
А если при этом и бардка чуть поменьше и нажима на крестьян, то и карточки могли бы быть даже неповсеместные, а в особо неблагополучных регионах.

0

944

Dimka08 написал(а):

А если при этом и бардка чуть поменьше и нажима на крестьян, то и карточки могли бы быть даже неповсеместные, а в особо неблагополучных регионах.

+ 2 миллиона тонн - это не такой уж и резерв. Особенно по причине незнания будущего :( за голодным годом, следовал как правило, просто неурожайный - по комплексу причин, но мог жахнуть и голодный. поэтому вся традиция предписывает зажать потребление до минимума

0

945

Котозавр написал(а):

+ 2 миллиона тонн - это не такой уж и резерв. Особенно по причине незнания будущего  за голодным годом, следовал как правило, просто неурожайный - по комплексу причин, но мог жахнуть и голодный. поэтому вся традиция предписывает зажать потребление до минимума

Мне, скорее, не нравится само утверждение о дополнительно собранных миллионах тонн.

Вопрос голода 32г он сложный. И в общем можно считать, что неизвестно сколько было собрано зерна. К этому неизвестно добавили еще миллионы.
Имхо лучше оперировать известными цифрами. Те если сказать что в 31 на экспорт ушло не 5 млн, а 3,5.
При этом 1 млн ушел в резерв, а 0,5 хз куда, то будет понятно откуда взялся лишний миллион.
Если при это заготовки 31 года был выше ,чем в ри, то можно сказать сколько еще ушло дополнительно в резерв.
Если при этом в 32 на экспорт пошло меньше или даже полностью отказались, что вполне возможно, то это еще дополнительно 1,5+.

Понятно, что за счет принятых мер и значительно лучше работающей системы  урожай, и заготовки 32 года должны быть выше.

Но оценить это выше количественно имхо просто невозможно.

0

946

Poloz07 написал(а):

По авантюре с подкинутым досье могу добавить лишь то, что документы из него обязательно следует подтвердить сведениями из "независимых" источников. Иначе ОЧЕНЬ велик риск, что к такому единовременному "вбросу" большевистские спецслужбы отнесутся с недоверием. Причем в такой масштабной авантюре поляки вполне могут пожертвовать "пешками", пожертвовав ради достоверности данных из папки как рядом своих и известных им чужих агентов в СССР, так и некоторыми реально известными им данными и тем же компроматом. Содержимое папки также может быть поляками подвергнуто "цензуре". Что-то из неё могут по тем или иным причинам изъять (причины могут быть разными), а что-то могут и вложить своё. ГГ, похоже, недопонимает, сколь опасную игру затеял. "Жахнуть" такая "бомба" может "не по детски". Польские (да и какие угодно иные) спецслужбы не стоило держать за послушных дурачков-исполнителей, которые в точности исполнят планы ГГ. Они могут их так дополнить и изменить, что 37-ым годом запахнет как бы не сильнее, чем в РИ.

Согласен - поляки могут вполне препарировать материалы в своих интерсах и для своей собственной игры. Но не совсем понимаю, при чем тут жертва пешек, если речь идет о компромате на советских и партийных работников. Какое независимое подтверждение могут состряпать поляки?
А игра действительно рискованная. Но ГГ рассчитано идет на провокацию, потому что 1933 - не 1937, и даже не декабрь 1934 (убийство Кирова). ГГ как раз и пытается организовать "фальстарт 1937 года", когда компромат будет не поводом выбивать признания из последственных, а всего лишь поводом для политических подозрений. И ОГПУ проверять все будет тщательно... если на то будет сигнал сверху. А если нет - то нет. ГГ как раз рассчитывает, что тщательной проверки сначала не будет, из-за торопливости Ежова, заинтересованного раскрутить дело, а потом она последует, под нажимом ряда лиц из самой верхушки, заинтересованных в опровержении компромата на своих подчиненных. В эти "ножницы" Ежов и должен попасть, проявив усердие не по разуму и утратив доверие раньше 1938 года.

+3

947

Готов согласиться, что ссылка на дополнительные миллионы тонн выглядит голословно. Попробую представить все в конкретных цифрах (и отметить отклонения от РИ, и причины таковых), начиная с конца двадцатых. У ГГ доступ к статистике по заготовкам и урожаю есть, он может анализировать сводки, чтобы понять для себя масштаб проблем. Но в ближайшие дни не обещаю - цейтнот, увы.

+5

948

Запасной написал(а):

Готов согласиться, что ссылка на дополнительные миллионы тонн выглядит голословно. Попробую представить все в конкретных цифрах (и отметить отклонения от РИ, и причины таковых), начиная с конца двадцатых. У ГГ доступ к статистике по заготовкам и урожаю есть, он может анализировать сводки, чтобы понять для себя масштаб проблем. Но в ближайшие дни не обещаю - цейтнот, увы.

Тогда уж лучше проду.

0

949

Запасной написал(а):

Готов согласиться, что ссылка на дополнительные миллионы тонн выглядит голословно. Попробую представить все в конкретных цифрах (и отметить отклонения от РИ, и причины таковых), начиная с конца двадцатых. У ГГ доступ к статистике по заготовкам и урожаю есть, он может анализировать сводки, чтобы понять для себя масштаб проблем. Но в ближайшие дни не обещаю - цейтнот, увы.

Тогда уж лучше проду.

0

950

Dimka08 написал(а):

Тогда уж лучше проду.

Выполняю ваше пожелание:

Глава 19. Интрига раскручивается

19.1.
Карл Бернгардович Радек завершал свое турне по Польше, вернувшись в Варшаву из поездки в Тарнув, город своего детства. Сегодня он имел важную встречу со специальным представителем Юзефа Пилсудского, Богуславом Медзиньским. На прогулке в Лазенковском парке тот предоставил гарантии, что ранее заявленная им позиция отказа от направленного против СССР сотрудничества с Германией – это позиция самого маршала.
Прихлебывая кофе со сливками в фойе гостиницы, Радек обдумывал свой доклад Сталину об итогах визита, как вдруг к нему за столик подсел незнакомец с гладко зачесанными назад реденькими волосами, и на хорошем немецком языке тихонько окликнул по имени.
- Что вам угодно? – так же по-немецки ответил Радек, внутренне насторожившись. Неужели немецкая агентура уже пронюхала про его дела с поляками?
- Я член коммунистической партии Австрийской республики,   произнес рослый сухопарый незнакомец, вперив в Радека пристальный взгляд своих почти бесцветных, то ли бледно-серых, то ли бледно-голубых глаз. – Сюда был вынужден бежать после Венского восстания. Наши товарищи поручили мне передать вам важную информацию.
«Провокатор?» – мелькнула мысль у Радека. – «Но даже если и так, поляки мне сейчас не будут делать пакостей. Рискнем…»
- Какого рода информация? – спросил он у австрийца.
- Вам знакома такая организация, как «Лига Обера»? – ответил тот вопросом на вопрос.
- Вы имеете в виду швейцарских антикоминтерновцев?
- Да, именно их, - кивнул незнакомец. – Они собрали большое досье на видных деятелей Советского Союза, намереваясь пустить его в ход для шантажа. Нашим товарищам с большим риском для жизни удалось изъять это досье. Здесь содержится множество компрометирующих материалов, требующих проверки – мы не можем дать гарантий, что тут не подмешаны фальшивки. Сами мы такую проверку провести не можем, но, думаю ваша комиссия по чистке партии обязательно должна ознакомиться с этими документами. Если хотя бы половина из этого правда… - австриец замолчал, выложив на стол весьма пухлую папку с завязками и похлопав по ней ладонью.
- А почему вы не передали материалы в советское посольство? – задал Карл Бернгардович закономерный вопрос.
- Среди лиц, на которых имеются компрометирующие материалы, есть и дипломаты. Поэтому мы опасались, что они могут придержать это досье. Надеюсь, вы сумеете им распорядиться правильно, - с этими словами незнакомец коротко кивнул, давая понять, что беседа окончена, поднялся со стула и неторопливо покинул фойе.
Карл, разумеется, внимательно ознакомился с содержимым папки. Жаль, конечно, что там не оказалось ничего на ответственного секретаря «Известий» Ивана Гронского, с которым у него были жесткие трения по работе в международном отделе газеты. Но, с другой стороны, на кое-кого из работников НКИДА компромат имелся, и это давало дополнительные шансы в перетягивании каната между его Бюро международной информации и официальным дипломатическим ведомством. А вот сам Радек в материалах папки не упоминался. Так что папочку стоит пустить в ход. Фальшивки там, или не фальшивки, - дело десятое. Даже если и так, пусть потрепыхаются, отмываясь от компромата…
Вернувшись 23 июля в Москву, Радек был вызван на доклад в Кремль лишь в конце недели, на 29 июля. Его принимал сам Сталин, в прямом подчинении которого находилось Бюро международной информации при ЦК ВКП(б), возглавлявшееся Радеком. В беседе участвовали также Молотов И Ворошилов. После того, как обстоятельное обсуждение перспектив советско-польских отношений завершилось, Радек обратился с Сталину:
- Иосиф Виссарионович, хотелось бы с вами обсудить одно конфиденциальное дело, внезапно возникшее во время моего визита в Польшу.
  Что еще за дело? - не слишком довольно буркнул Сталин.
- Очень щекотливое дело,   многозначительно произнес Карл Бернгардович.
Сталин на мгновение чуть сморщился, а затем махнул рукой Климу и Вячеславу, давая понять, чтобы они покинули кабинет.
- Так что это за дело? – повторил он вопрос, когда дверь в кабинет закрылась.
- Человек, назвавшийся австрийским коммунистом, передал мне весьма пухлую папку с компрометирующими материалами на ряд наших товарищей… - и Карл добросовестно пересказал разговор, состоявшийся в фойе варшавской гостиницы, под конец выложив папку из своего портфеля на стол.
- Хорошо,   кивнул Иосиф Виссарионович, когда Радек замолчал, - мы найдем, как распорядиться этими материалами. Вы свободны.
Сталин устроился за своим рабочим столом и снял трубку телефона внутренней связи:
- Товарищ Поскребышев, вызовите мне Ежова. Срочно!
Отдав распоряжение, Сталин развязал тесемки папки.
Когда начальник Оргаспредотдела ЦК и председатель комиссии по чистке явился в кабинет фактического руководителя партии, Сталин уже успел бегло просмотреть почти все документы. Ответив на приветствие Ежова, он указал рукой на папку, лежавшую на зеленом сукне стола для совещаний:
- Тебе, Николай Иванович, предстоит разобраться с этим делом. Тут нам подкинули горячий материал на некоторых наших товарищей. Посмотри, что там на них накопали и прими необходимые меры. Но все требует серьезной проверки. Полного доверия к источнику у нас нет. Да, и придется привлечь к этому делу надежных людей, владеющих иностранными языками. Многие документы требуют перевода на русский.
- Разрешите исполнять?
Сталин кивнул:
- Забирай и работай!
Вернувшись в свой кабинет в здании ЦК на Старой площади, Ежов лихорадочно размышлял, кому можно доверить работу по переводу полученных от вождя документов. Людям из Наркоминдела? Из Коминтерна? Из Бюро международной информации ЦК? К товарищам из этих контор Ежов испытывал стойкую неприязнь и недоверие. Наконец, его осенило: ОГПУ! Вот где есть проверенные кадры, владеющие языками.
Николай Иванович полистал свою потрепанную записную книжку и нашел нужный номер:
- Товарищ Агранов? Здравствуйте. Хотелось бы к вам заглянуть по очень важному и очень секретному делу.

- Сегодня? Это было бы отлично. Во сколько?

- Договорились. Ну, до встречи!
Повесив трубку, Ежов довольно улыбнулся. Уж Агранов-то должен раскопать всю подноготную. По правилам, не следовало обращаться к заместителю Секретно-политического отдела через голову его начальника, Георгия Молчанова. Не то, чтобы у Николая Ивановича было к нему какое-то недоверие, но тот, с точки зрения Ежова, подчас проявлял ненужную осторожность. В деле же, которое ему доверено, надо действовать без излишней щепетильности, и уж в этом-то на Якова Сауловича можно положиться.

+24


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Колганова » Жернова истории 7