Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [седьмая тема]


Бешеный прапорщик [седьмая тема]

Сообщений 941 страница 950 из 966

941

Wil написал(а):

Просто не думаю, что Берданку было проще достать.

Сильно проще. Только по программам перевооружения 1907-10гг. было исключено из мобрезерва и распродано в качестве охотничьих порядка 400-500 тыс. винтовок Бердана. Часть из них рассверливалась под гладкоствол, а часть продавалась как есть, разве что без штыков. Их можно просто с рук купить.

+1

942

Wil написал(а):

Хм... На фото какое-то крепостное ружьё..

https://www.lada.kz/aktau_news/society/ … rdana.html
50-ти летний житель областного центра сдал в Актаускую полицию уникальное оружие - винтовку Бердана- 2. Редкая вещица из 19 века удивила и полицейских, и оружейников, сам же владелец дальнобойной винтовки расстался с ней без особого сожаления.

Со слов экспертов из Алматы, ружье было изготовлено на Императорском тульском оружейном заводе в конце 19 века.
Старинная берданка оценена в 80900 тенге. Винтовка уже прошла баллистическую экспертизу и в скором времени вместе с остальным оружием будет утилизирована.

Владелец оружия Жарылгап Т., не может точно сказать, откуда появился в его семье такой редкий экземпляр. Мужчина говорит, что оно перешло к нему от отца, а тот в свою очередь принял винтовку в роде наследства от своего родителя. Эксперты, тем временем, отмечают, что ружьё всё ещё пригодно для стрельбы. Общая длина оружия составляет 132 сантиметра, весит оно более четырех килограммов, то есть предназначено оно не для каждого плеча.

По мнению работников музея, эта винтовка- ценный экспонат. Ей более века. Такое оружие представляют интерес для любого музея. Но, к сожалению, все они уничтожаются.
- По закону продать берданку коллекционерам, даже выведя из боевого состояния невозможно. Как невозможно и передать в дар музею. Это не позволяет инструкция - всё оружие сданное населением подлежит уничтожению, - говорит старший инспектор лицензионно-разрешительной системы УВД Актау, майор полиции Адильхан Темирханов

И самое главное: при выборе типа винтовки на первом месте (после ее поражающей эффективности и надежности, вот почему однозарядная не подходит) должно быть соображение разработки ее легенды, которая должна подтверждаться и прямыми и косвенными доказательствами.

Отредактировано Череп (28-05-2016 09:56:07)

0

943

Череп написал(а):

https://www.lada.kz/aktau_news/society/ … rdana.html
50-ти летний житель областного центра сдал в Актаускую полицию уникальное оружие - винтовку Бердана- 2.

На фото что угодно, но не Бердан №2. Тем более в статье написано

Череп написал(а):

Общая длина оружия составляет 132 сантиметра

Карамультук на фото около двух метров. А журналисты такие журналисты, девочка даже не представляет, о чем пишет:

Череп написал(а):

весит оно более четырех килограммов, то есть предназначено оно не для каждого плеча.

Ага, более тяжелая мосинка, значит, для каждого плеча, а бердан (на 200 граммов легче) не для каждого. Ну, и в заключении сравните приведенный Вами девайс с фото берданки:
http://s017.radikal.ru/i428/1605/4d/8d4f92fdbfa9.jpg
Не правда ли, сходство относительное?

0

944

Wil написал(а):

Карамультук на фото около двух метров.

Зависит о ракурса съемки. У моего друга есть фото немецкой овчарки, которая на фото весьма напоминает таксу. А кроме того, обратите внимание, как достаточно непринужденно ее держит сотрудник МВД. Следовательно, вес явно не запредельный.

Череп написал(а):

И самое главное: при выборе типа винтовки на первом месте (после ее поражающей эффективности и надежности, вот почему однозарядная не подходит) должно быть соображение разработки ее легенды, которая должна подтверждаться и прямыми и косвенными доказательствами.

0

945

Череп написал(а):

Зависит о ракурса съемки. У моего друга есть фото немецкой овчарки, которая на фото весьма напоминает таксу. А кроме того, обратите внимание, как достаточно непринужденно ее держит сотрудник МВД.

Да Бог с ним, с ракурсом, обратите внимание на:
1. Соотношение длины цевья и выступающей части ствола.
2. Непонятную выемку на цевье.
3. Положение ствола на ложе и толщину ствола.
Долго искал соответствие, похоже, это крепостное ружье системы гана-крнка обр 1873 г
http://s013.radikal.ru/i322/1605/81/ac39b7ceeca2.jpg
А что до статьи, девочка-журналистка спросила, мол, что за ствол, ей, не вдаваясь в детали, сказали: "Берданка" (так вообще-то принято называть в обиходе все более чем старые стволы). Девочка не поленилась, полезла в Вики, и узнала, сто существуют винтовки Бердана №1 и №2. "Ого", подумала она и вставила "№2" в статью для солидности.

+1

946

Череп написал(а):

И самое главное: при выборе типа винтовки на первом месте (после ее поражающей эффективности и надежности, вот почему однозарядная не подходит) должно быть соображение разработки ее легенды, которая должна подтверждаться и прямыми и косвенными доказательствами.

Поэтому, уважаемые коллеги, если у Вас есть свои предложения по поводу легенды винтовки из которой будет отстрелен(ны) враги Престола, Государя и Народа (список есть, но пополняется), прошу высказывать Ваши предложения.

Отредактировано Череп (28-05-2016 10:57:15)

0

947

Череп написал(а):

Поэтому, уважаемые коллеги, если у Вас есть свои предложения по поводу легенды винтовки

И тут сразу возникает вопрос - насколько в Империи была развита система контроля за оружием и его опознания. Насколько я понимаю, привязать конкретное оружие к каким-то событиям можно двумя способами - по заводскому номеру и по следам нарезов на пуле. Причем когда в обиход криминалистов вошел второй метод и был ли он известен до революции - я вот не помню. Что касается первого - нужно более-менее представлять, где и как фиксировались заводские номера по выходу с завода.

+1

948

Dylan написал(а):

И тут сразу возникает вопрос - насколько в Империи была развита система контроля за оружием и его опознания. Насколько я понимаю, привязать конкретное оружие к каким-то событиям можно двумя способами - по заводскому номеру и по следам нарезов на пуле. Причем когда в обиход криминалистов вошел второй метод и был ли он известен до революции - я вот не помню. Что касается первого - нужно более-менее представлять, где и как фиксировались заводские номера по выходу с завода.

Эти вопросы частично уже были отражены в произведении. Экспертиза: в эпизоде знакомства ротмистра Воронцова с доктором, после попытки покушения и стрельбы из пистолета (сделано предупреждение доктору о том, что ведутся опыты по идентификации огнестрельного оружия по гильзе и пуле) и в фрагменте, когда Гуров закупает помповики и пистолеты маузер (на пистолеты требовалось разрешение командования).

http://mgsupgs.livejournal.com/748424.html

В городах до 1906 года пистолеты «Наган» или «Браунинг» можно было приобрести совершенно свободно по доступной цене в 16 — 20 рублей (минимальная месячная зарплата). Более совершенные «Парабеллум» и «Маузер» стоили уже больше 40 рублей. Были дешевые образцы, по 2-5 рублей, правда, они не отличались особым качеством. После первой русской революции началось изъятие огнестрельного оружия. Теперь купить пистолет имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство (аналогичное современной лицензии), выданное начальником местной полиции. Только в течение 1906 года были изъяты десятки тысяч револьверов и пистолетов, приобретенных русскими до принятия новых правил (в одном Ростове изъяли 1137 «стволов»). Но и эта кампания коснулась только мощных пистолетов (свыше 150 Дж дульной энергии) и военных образцов. Винтовки и карабины военного образца, в коренной России, так же изымались, в том числе и у «господ», кроме наградных и призовых экземпляров. «Цивильной публике», для охоты в европейской части России, считались разрешенными нарезные одно и двуствольные штуцера или «тройники». Да и на «окраинах Империи» люди были по прежнему достаточно вооружены

Отредактировано Череп (28-05-2016 11:33:04)

0

949

Череп написал(а):

Экспертиза: в эпизоде знакомства ротмистра Воронцова с доктором, после попытки покушения и стрельбы из пистолета (сделано предупреждение доктору о том, что ведутся опыты по идентификации огнестрельного оружия по гильзе и пуле)

Опыты - это опыты. Но создание обширной пуле-гильзотеки это дело не одного года. Де факто, получается что ее особо еще нет.

и в фрагменте, когда Гуров закупает помповики и пистолеты маузер (на пистолеты требовалось разрешение командования).

А вот фиксировался в таком разрешении заводской номер ствола или нет?

Я к чему... Можно было бы создать винтовке легенду. Путем например налета на военный склад или там жандармское отделение. "В ходе налета похищены винтовки системы Мосина №№...". Но это если номера "угнанных" винтовок где-то зафиксированы.

+1

950

Dylan написал(а):

Я к чему... Можно было бы создать винтовке легенду. Путем например налета на военный склад или там жандармское отделение

Смысл огород городить и сущности умножать... :no:  В том что жандармы могли обеспечить группу подходящим стволом сомнения есть? У меня лично - нет. У 99,9% читателей тоже не возникнет. Так что это будут избыточные подробности с очередными "заклепками" и прочим. А налет на военный склад или жандармское отделение только, чтобы создать легенду одному стволу - вообще за гранью. На нем спалиться проще чем на ликвидации. ИМХО.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик [седьмая тема]