Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (одиннадцатая тема)


Бешеный прапорщик (одиннадцатая тема)

Сообщений 551 страница 560 из 896

551

Дилетант написал(а):

Владимир написал(а):

    ПМСМ, все-таки перед революцией ГГ гораздо полезней своему руководству в чине подполковника, чем в чине капитана.

Решает не чин, а должность. Уже тогда. А должность в свою очередь позволяет без помех расти в чине.

Уважаемые коллеги, позвольте Вам напомнить, что ВКМ в рамках информационного обеспечения своей деятельности будет использовать тезис о возврате к позитивным новациям прошлого, и в частности Императора Петра Великого. А в бытность Императором Петра Алексеевича бывали случаи, когда гвардейские  сержанты контролировали действия фельдмаршала Шереметьева.

0

552

Череп написал(а):

Уважаемые коллеги, позвольте Вам напомнить, что ВКМ в рамках информационного обеспечения своей деятельности будет использовать тезис о возврате к позитивным новациям прошлого, и в частности Императора Петра Великого. А в бытность Императором Петра Алексеевича бывали случаи, когда гвардейские  сержанты контролировали действия фельдмаршала Шереметьева.

Игорь, и у нас майор из УК или  ГУЖВ мог контролировать действия комбрига-полковника, если был на то уполномочен, - ничего нового Вы не открыли. Но упаси Вас Бог в начале 20-го века вводить порядки приснопамятного Петра Алексеевича. Песец будет. Полный такой, упитанный...
На примере приведенной Вами ситуации с сержантом гвардии и фельдмаршалом: что мог проконтролировать сержант кроме неукоснительного исполнения фельдмаршалом полученного приказа? Приказали удержать, значит - удержать! Приказали захватить, значит - захватить!  http://read.amahrov.ru/smile/ireful1.gif   И ние...т как!   http://read.amahrov.ru/smile/devil.gif 
Или Вы хотите сказать, что в тактике и  стратегии  упомянутый сержант шарил лучше фельдмаршала?

Отредактировано Дилетант (23-03-2017 16:38:01)

0

553

Владимир написал(а):

Устраивать изменения в Табели о рангах, когда на вот-вот революция?
Согласен с Вами, что Табель о рангах давно пора менять, но лучше это делать в спокойной обстановке, чтобы потом не пришлось переделывать.

Всё равно придется переделывать. Но уже капитально. А в части введения-отмены подвижки одного-двух звания, так это уже делалось недавно - в 1907 и 1912м...  Но думаю в реале у героев книги и мысли такой не возникнет, разве только у тех кто хроноабориген.

0

554

Khalzan
В вашей таблице гвардейский кавалерийский подполковник равен по рангу армейским кавалерийскому же и пехотному. Не поймут-съ...

0

555

Череп написал(а):

Уважаемые коллеги, позвольте Вам напомнить, что ВКМ в рамках информационного обеспечения своей деятельности будет использовать тезис о возврате к позитивным новациям прошлого, и в частности Императора Петра Великого. А в бытность Императором Петра Алексеевича бывали случаи, когда гвардейские  сержанты контролировали действия фельдмаршала Шереметьева.

Лучше уж предложить перенять лучшие передовые образцы от союзных армий. Например убрать германизмы из линейки званий и  ввести практику "временных званий"... Первое может и не пройдёт (хотя под него можно не только майора вернуть...) , а второе могут и проглотить.

Вот вариант "дегерманизированной табели" , чины ниже 8 можно не переаттестовывать пока, а просто переименовать. Как раз в лакуну реальной Табели с между 14 и 11 классами смогу расти "военные" прапорщики.
http://se.uploads.ru/t/n19oG.jpg
или так http://s3.uploads.ru/t/S27AI.jpg

Отредактировано Khalzan (23-03-2017 23:47:34)

0

556

Wild Cat написал(а):

Khalzan
В вашей таблице гвардейский кавалерийский подполковник равен по рангу армейским кавалерийскому же и пехотному. Не поймут-съ...

Так это в реале и было после реформы табели в 1884г.  В гвардии просто подполковников убрали и потому остальные чины поднялись на класс.

0

557

Товарищ Не написал(а):

Компания ГГ начинает злоупотреблять внесудебкой, выращивая будущих Ежовых и Берий. В 1950 году итогом "ленинградского дела" стал расстрел более 50 человек - руководителей города и его служб в период блокады.

Минус за незнание истории. Во-первых, приведите пример хотя бы одного ВНЕСУДЕБНОГО решения 1936-1938 гг. Не поверите, но все приговоры были вынесены судом, а аресты проведены с санкции прокурора. Во-вторых, не надо перепевать либерастов насчет "ленинградского дела". Фигуранты были осуждены далеко небезвинно. За подобные махинации и в вегетарианские брежневские времена была расстрельная статья. И да, если уж нато пошло, попробуйте скореллировать годы "большого террора", с пребыванием Л.П. Берии на посту наркома внутренних дел. Уверен, узнаете много интересного.

+4

558

Череп написал(а):

Товарищ Не написал(а):

    Вся серия "Бешеного прапорщика" - издевательство над судебной системой.

Товарищ Не написал(а):

    Компания ГГ начинает злоупотреблять внесудебкой, выращивая будущих Ежовых и Берий.

Не будите ли Вы так любезны привести факты из книги, которые подтверждают Ваши слова о том, что :"Вся серия "Бешеного прапорщика" - издевательство над судебной системой". Большую часть своей новой биографии после переноса, Гуров воюет на фронте с внешним врагом (или за линией фронта). Или Вы считаете, что ГГ должен был не вырезать тех германских солдат, которые измывались над раненным русском солдатом, а подать на них в суд? :dontknow:

Когда конструктор Морозов доложил Сталину о работе над танком Т-44, Иосиф Виссарионович помолчав сказал примерно вот эти слова:
"Когда горит дом, то не занимаются покупкой нового насоса для воды, а тушат тем, что есть..  Я запрещаю Вам заниматься этими работами".  То, что назревало в Российской Империи было пострашнее любого пожара, а законы военного времени НИКТО не отменял. Но сохранение Российской Империи и Династии не позволит воцариться хаосу беззакония. Когда закончит работу хирург, то придет терапевт с более мягкими методами. А пока - ВОЙНА!

Отредактировано Череп (Сегодня 13:20:46)

То, что творится в бою или за линией фронта - дело самого ГГ. Там особые условия, там врага надо нейтрализовать. Некоторые моменты спорны, но оставим их ГГ, как человеку в целом положительному.ГГ пользуется расположением высоких особ, поэтому сухим выходит из воды. Это ни хорошо, ни плохо. Это особенность стечения обстоятельств и темперамента ГГ. При обычных обстоятельствах те же блатные затаскали бы ГГ по судам, т.к. они подданные РИ и их образ жизни не влияет на защиту их прав Законом. Борьба с масонами ставит компанию ГГ в тупик. Прямых доказательств вины нет. Есть послезнание и уверенность. В книге много справедливых оперативников, но очень мало профессиональных юристов, в т.ч. и адвокатов. Как человеку военному, ГГ глубоко претит общение с юристами (суды, прения, сбор улик, доказательство вины или невиновности, превышение полномочий, отвод судьи и т.п. и т.д.). Самого от этого процесса мутит. Но другого не изобрели. Нужно менять законы, а не обстоятельства. ВОЙНА не отменяет ни следователей, ни адвокатов, ни прокуроров.
Доказательства полученные под скополамином, ни один суд не примет к рассмотрению. А что делать с дамой, у которой таким образом были получены признания? Она может смело подавать в суд на Павлова и иже с ними за бесчеловечные методы допроса, не прописанные ни в одном законе РИ. Значит, её либо без суда шлёпнут, либо лишат возможности защищать себя юридически. Тот факт, что она преступница и заслуживает каторги ( в РИ женщинам крайне редко выносили смертные приговоры) не лишает её основных прав подданного РИ. В России реальности ГГ полно редкостных сволочей и негодяев, продажных политиков, педерастов и изуверов. Но их устранение вне суда необратимо ломает психику исполнителей (доказанный факт) и создает соблазн использования такого механизма и в будущем. При таком подходе терапевт просто не нужен. САСШ последний раз воевали с Германией во ВМВ. С кем воюет она сейчас? И зачем ей тогда ЦРУ, АНБ и ФБР? Там тоже неплохие ребята, уверенные в своей правоте. На Украине в СБУ тоже полно ребят, в основном плохих, но также уверенных в своей правоте. Чем раньше это поймут ГГ с компанией, тем лучше.
Если тон моего поста в чем-то задел Ваши убеждения или профессиональные качества, приношу глубочайшие извинения.

0

559

Владимир написал(а):

Дилетант написал(а):

    где сказано, что фронтовая выслуга в РИА имеет повышающий коэффициент по отношению к тыловой?

По факту, если поднять правила о досрочном производстве, год на фронте с 1915 шел примерно за 4 тыловых.
Дилетант написал(а):

    я спросил не как присвоить ГГ полковника, а зачем Вам это? Да еще и сразу же после присвоения "противу правил" капитана.

Зачем? - а очень просто: впереди революция. И ГГ нужен чин побольше, чтобы, в случае чего, взять под свое командование остатки верных правительству полков (например, Самогитского и Астраханского гренадерских в Москве).
Дилетант написал(а):

    Чины, ордена... Куда торопитесь? Или это у Вас личное?

Лично я стараюсь быть на виду как можно меньше. Моя клиентура меня знает, а лишяя известность только повредила бы делу.
А у ГГ по роду его работы, - наоборот: нужны и известность, и популярность, и чины, и награды.
Дилетант написал(а):

    Решает не чин, а должность. Уже тогда. А должность в свою очередь позволяет без помех расти в чине.

В данном случае времени слишком мало. К октябрю 1917 очень желетелен чин, позволяющий хотя бы временно комаендовать полком. И полковниками.
Веник написал(а):

    ГГ и так уже капитан против правил, для получения следующего чина хотя бы соблюдая приличия нужно выждать время.

Осень 1917 при наличии 2 высочайших благоволений - это вполне законно (фронтовик, более года после присвоения предыдущего чина). А, при наличии "всех боевых наград, возможных в его чине" и 2 нашивок за ранения - еще и вполне прилично.

Но вполне возможен и вариант перевода в гвардию в том же чине (если весь батальон станет гвардейским). Причем перевод может быть и из подполковничьего чина, и из капитанского (там просто разные сроки выслуги до полковника: 3-4 года для подполковника и 6 лет для капитана гвардии).
Судя по некотрым высказываниям уважаемых Авторов, очень похоже, что у ГГ к осени 1917 будет не чин подполковника, а чин гврдии капитана. Это и совершенно законно и абсолютно прилично. Но "не все так однозначно": есть еще и довольно экзотический чин "гвардии капитан на правах подполковника".
Дилетант написал(а):

    А я читал, что по окончании Академии ГШ в следующий чин производили только артиллеристов, инженеров и гвардейцев, но не армейцев

Сейчас наверняка не скажу, надо проверять. Но ГГ получит следующий после капитана чин просто по выслуге, независимо от окончания академии (по моей версии - до ее окончания).
А через 3-4 года после этого ГГ может стать полковником просто в качестве флигель-адъютанта.
Khalzan написал(а):

    Лучше уж ...  ввести практику "временных званий"...

Дело хорошее (в частности, очень прижилось у американцев в ВМВ), но наспех лучше бы новшеств не вводить. Ведь до февраля и октября 1917 осталось всего ничего.
А вот к ВМВ может очень пригодиться.

Отредактировано Владимир (Сегодня 18:04:29)

Подпись автора

    Вселяю оптимизм. И выселяю.

Система временных званий существует и сейчас. Все генералы армии США выше бригадного, по сути являются генерал-майорами, остальные звания жестко связаны с должностями.

0

560

Владимир написал(а):

К октябрю 1917 очень желателен чин, позволяющий хотя бы временно комаендовать полком. И полковниками.

для этого у ГГ есть граф Келлер

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (одиннадцатая тема)