Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Последний Венский шанс


Последний Венский шанс

Сообщений 121 страница 130 из 711

121

Дилетант написал(а):

Ну, тогда уж :Элизабет пускала Грету переменным аллюром, заставляя ее изредка переходить с шага на рысь...

ммм...как-то не вписывается в структуру абзаца. Пока пусть будет так ,как есть. Позже исправлю,может быть.

0

122

Франческа написал(а):

Эээ...надеюсь, что вы не считаете главной героиней Грету- ведь шагом двигаться прийдется  именно ей :)

Всадник тесно связан с лошадью (а иначе он не всадник), и это отражается в описании их движения. Команду тренера (или командира) выполняют оба...

Литературно - можно вообще обойтись без канцелярита, про аллюр умолчать, а вместо того написать что де принцесса не спешила домой и донимала внутреннюю собеседницу вопросами.

0

123

Пара вопросов по мизансцене встречи ГГ с принцессой (два последних отрывка).

Франческа написал(а):

Тем не менее, передвижение рысью на лошади с использованием  дамского седла вполне возможно - особенно,если хочется побыстрее добраться до дома,  и речь не идет о многочасовых поездках. До замка Поссенхофен не очень далеко, но шагом-слишком медленно
( Последний Венский шанс )

1. А так ли уж захочется принцессе побыстрее добраться до дома? Ведь она внезапно обрела собеседницу, которая может рассказать ей о будущем. Да что там о будущем - о будущих модах, а в замке принцессе вряд ли удастся долго побыть одной (чтобы никто не мешал внутреннему диалогу). Как бы она не начала кругами водить свою Грету по парковым дорожкам, и именно шагом, чтобы "не отвлекаться от разговора по мобиле на управление транспортным средством".
2. А как далеко до замка? И где произошёл инцидент: в замковом парке или в окультуренном лесу в окрестностях замка?
В первом случае принцессе трудно будет подыскать место для падения (хотя, если сильно захочет - найдёт). Да и не заметить её падение в парке, было бы затруднительно для прислуги.
А во втором, весьма сомнительно, чтобы её отпустили на прогулку в одиночестве: присутствие рядом или слегка в отдалении (если Елизавета прямо заявит, что желает покататься в одиночестве) небольшой свиты (пара фрейлин и конюхи, чтобы принять поводья, если девам вздумается цветочки пособирать) представляется необходимым. Ну, не ходят принцессы (тем более, предбрачного возраста) по лесу в одиночестве. Это лишь Красной Шапочке позволительно, но ведь она ни разу не принцесса. А если свита таки была, то и прошлую сцену как бы не пришлось править, исходя из того, что спокойно познакомиться с "подселенкой" ей не дадут.

Отредактировано Борис (27-12-2019 18:25:16)

0

124

Борис написал(а):

1. А так ли уж захочется принцессе побыстрее добраться до дома? Ведь она внезапно обрела собеседницу, которая может рассказать ей о будущем. Да что там о будущем - о будущих модах, а в замке принцессе вряд ли удастся долго побыть одной (чтобы никто не мешал внутреннему диалогу). Как бы она не начала кругами водить свою Грету по парковым дорожкам, и именно шагом, чтобы "не отвлекаться от разговора по мобиле на управление транспортным средством".
2. А как далеко до замка? И где произошёл инцидент: в замковом парке или в окультуренном лесу в окрестностях замка?
В первом случае принцессе трудно будет подыскать место для падения (хотя, если сильно захочет - найдёт). Да и не заметить её падение в парке, было бы затруднительно для прислуги.
А во втором, весьма сомнительно, чтобы её отпустили на прогулку в одиночестве: присутствие рядом или слегка в отдалении (если Елизавета прямо заявит, что желает покататься в одиночестве) небольшой свиты (пара фрейлин и конюхи, чтобы принять поводья, если девам вздумается цветочки пособирать) представляется необходимым. Ну, не ходят принцессы (тем более, предбрачного возраста) по лесу в одиночестве. Это лишь Красной Шапочке позволительно, но ведь она ни разу не принцесса. А если свита таки была, то и прошлую сцену как бы не пришлось править, исходя из того, что спокойно познакомиться с "подселенкой" ей не дадут.

У вас очень неверные представления о быте юной герцогини Елизаветы Виттельсбах ( она же- принцесса Елизавета Баварская) .В детстве  она была той ещё оторвой- часами носилась на лошади по лесам, без каких-либо фрейлин. В лесу она  иногда находила и подбирала различных животных,многие из которых жили у неё в личном зверинце: разнообразные птицы, кролики, даже олененок,которого она лично выходила и поила молоком из бутылочки. Да, она лично ухаживала за всем своим зверинцем. Вообще, ей было намного более интересно общение со своими животными,чем с какими-то там фрейлинами -которых у неё,кстати ,не было вовсе...Фрейлина-это ПРИДВОРНОЕ звание дворянских дам, притом - весьма родовитых фамилий...герцогам держать родовитых дворянок для присмотра за их детьми? Это вообще-то совершенно "не по чину"... да и не по средствам...в не очень богатой (хоть и родовитой) семье ВОСЕМЬ ДЕТЕЙ в 1853-м году, все  мал-мала меньше( кроме 15-летней  Сисси, было ещё ПЯТЕРО детей,которые были ещё младше её,самому младшему братику-всего четыре года). К КАЖДОМУ РЕБЁНКУ фрейлину не приставишь -это же не королевская семья, а семья герцога-отшельника, известного тем,что у него полным-полно друзей и знакомых в среде простонародья :)

Поссенхофен - это, в сущности, замок, лежащий в деревенской глуши.

Детство юной Елизаветы проходит в общении с природой и самыми простыми людьми,никакого официоза и придворных этикетов...Она -  форменный томбой (не нужно делать примечание к этому слову,надеюсь?  Пацанка, сорванец и т.п... :)
 
Вобщем,когда вы  слышите " принцесса"-то у вас срабатывает стереотип,который к реальной Елизавете Баварской образца начала лета 1853 года не имеет практически никакого отношения. Вот как-то так...

P.S. Ах да...почему она торопится домой? Очень просто-она устала и проголодалась (конные прогулки  на свежем воздухе весьма способствуют нагуливанию аппетита) :) Поговорить с "попаданкой" о модах  и прочем она всегда успеет (хотя бы перед сном,лежа в кровати)- а сейчас у неё одни слова о свадьбе на уме- поэтому она и хочет в первую очередь обсудить именно эту животрепещущую тему :)

Отредактировано Франческа (27-12-2019 20:11:12)

+3

125

Коллеги, лошадь, по ходу, является вводной фигурой данного произведения и заострять внимание на мелочах, известным только специалистам, не обязательно. Вы перегибаете!
Франческа! Удачи и с Наступающим Новым Годом! Счастья и творческих успехов!

+3

126

GriG написал(а):

Коллеги, лошадь, по ходу, является вводной фигурой данного произведения и заострять внимание на мелочах, известным только специалистам, не обязательно. Вы перегибаете!
Франческа! Удачи и с Наступающим Новым Годом! Счастья и творческих успехов!

Спасибо большое! Вас тоже с Наступающим! :)

+2

127

Франческа написал(а):

Она -  форменный томбой (не нужно делать примечание к этому слову,надеюсь?  Пацанка, сорванец и т.п...

Примечания не нужно, потому как и сам термин не нужен. Есть русские синонимы, Вами упомянутые.

0

128

Решила выложить картинку с видом природы тех мест, о которых говорится в книге.

http://www.vazlav.info/germany/starnzee_photo/0005.jpg

Это-озеро Штарнбергерзее. Именно на его берегу стоит замок Поссенхофен. Хорошо видны леса и вершины возвышающихся гор...Это-горный хребет Веттерштайнгебирге. Содержит в себе высочайшие горы Германии: Цугшпитце  и Хохваннер.

Замок Поссенхофен на берегу этого озера  сегодня  выглядит примерно  так:

https://st2.depositphotos.com/1780879/6774/i/950/depositphotos_67745337-stock-photo-sisi-castle-possenhofen.jpg

Отредактировано Франческа (28-12-2019 11:08:16)

+1

129

Франческа написал(а):

К КАЖДОМУ РЕБЁНКУ фрейлину не приставишь -это же не королевская семья, а семья герцога-отшельника, известного тем,что у него полным-полно друзей и знакомых в среде простонародья

Фрейлину - да, а служанку? Другой вопрос - в сословном обществе про слуг часто забывали написать. На Чудском озере немцы по их хроникам потеряли двадцать рыцарей убитыми и шесть пленными. А что в русских летописях написано "паде чюди без числа, а немцев пятьсот, а пятьдесят руками яша и приведоша в Новгород", так эти варвары не знают разницы между господами (Herren) и кнехтами.

Оно, конечно, после ВФР и революции 1848 года нравы должны быть более демократичные, но всё же не двадцатый век. Думаю, что упрёки главной героине в том, что она ведёт себя неподобающе, отправляясь на прогулки в одиночестве, гарантированы.

Отредактировано Зануда (28-12-2019 10:07:33)

0

130

Зануда написал(а):

но, конечно, после ВФР и революции 1848 года нравы должны быть более демократичные, но всё же не двадцатый век. Думаю, что упрёки главной героине в том, что она ведёт себя неподобающе, отправляясь на прогулки в одиночестве, гарантированы.

Этого просто не может быть. Никто её ни в чем упрекать не будет.

Во-первых, она - всеобщая домашняя любимица.
Во-вторых, она только-только пережила свои  первые утраты: её приятель, в которого она даже была немного влюблена, Давид Паумгартен, 15-летний брат её лучшей подруги Ирены, совсем недавно умер от воспаления легких... ещё один субъект её детской увлеченности - один из молодых придворных в свите её отца- также недавно умер от болезни...Девочка пишет печальные стихи о смерти, рисует в дневнике виды похоронной процессии и ,безусловно, считает,будто её преследует какой-то злой рок( отсюда  её мысли о собственном безумии и вселившихся демонах, описанные в книге).

Елизавета  стремится к уединению и ведёт себя так, словно она совсем разучилась смеяться. Стоит только обратиться к ней, как у неё на глаза наворачиваются слёзы. Только верховая езда ещё доставляет ей радость, но и верхом на лошади она предпочитает одиночество...все это понимают и не мешают ей...НИКТО ЕЁ НИ В ЧЁМ НЕ УПРЕКНЁТ.

И вы только представьте, как ей была нужна психологическая поддержка в то время... она её, безусловно, нашла в своём общении с Беловой.

З.Ы. Кажется, я уже вам говорила, что вам следует принять как должное, что автор как минимум немного разбирается в том, о чём пишет? :)

Отредактировано Франческа (28-12-2019 11:01:35)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Последний Венский шанс